Yo ayer a las 9 de la noche hice Zapping.En TN, en América 24, a las 9 de la noche, y en La Nación Más, estaban haciendo apología del genocidio.Apología, es un delito eso. Estaban haciendo apología del genocidio.Después cuando uno dice, ¿por qué la gente está confundida? ¿Cómo no va a estar confundida? Además hay algo que es tremendo.Recién nombraste tres medios de comunicación que, como siempre decimos, tienen intereses en otras áreas de la economía.Medios son para hacer otros negocios o para influir en política.Hace un rato hablábamos con Pablo Bercovich del Observatorio PYME, que ayer sacaron un informe donde te muestra que la economía está a dos velocidades.Hay sectores que crecen y hay sectores que se están hundiendo.Hay dos sectores que crecen. Agro y minería. Todo el resto se están hundiendo.Los medios que acabas de mencionar, los dos tienen intereses ahí.Los tres. O sea, en América es José Luis Manzano, interés específico en minería y energía.Y Clarina Nación son los dueños de Expo Agro. Y entre sus dueños están terratenientes, arroceros, etc.Entonces, hablan de cosas o las silencian, como el caso de cómo se está estafando a los jubilados, o nos meten en la discusión de vuelta del número de desaparecidos para no hablar de los números de la dictadura.Y no cuentan esto. Y además, para que la gente no nos mire a nosotros y no se informe, hablan mal de nosotros, nos demonizan a nosotros.Son una mafia. Hoy los gobiernos no necesitan al general Camps, que ande matando gente por la calle.Porque la tarea del general Camps la hacen ellos de otra manera, que es convenciendo a la gente de que acepten que los roben.Más que que nos roben, yo creo que lo que lograron instalar es demonizar al Estado.Que todos los que están adentro del Estado son chorros.El domingo lo extendieron a todo el movimiento de derechos humanos.Que el Estado es ineficiente, en discurso que ya escuchamos antes.Y un poco lo que pasa es que me parece que se suma a las deudas propias del Estado democrático.Y es el pensamiento que primó en estas elecciones. No podemos estar peor.Para mí esa fue la gran falacia que triunfó. Si vos creés que no podés estar peor, si vos creés que el Estado no sirve para nada, entonces que te quiten al Estado y que se derrumbe todo.Si total vos no podés estar peor. Y me parece que lo que están descubriendo ahora es que se puede estar peor.Yo ayer veía que empezó a circular una encuesta, creo que era de analogías, que hacía la pregunta de a quién votarían si el ballotage volviera a ser hoy.Y le daba 39 a Milei, 38 a Massa. Y muy interesante que aparecía más de un 14% que dice no sé.Y creo que era un… no me van a dar los números.Ese 14% antes lo tenía Milei. Claro. Y había un, no me acuerdo si era un 9%, un 6% de en blanco.Muchísimo más alto de lo que fue el blanco real.Y ahí lo que yo digo es que están empezándose a enojar con Milei.Pero no hay otro lugar a donde votar. Pero no hay otro lugar a donde ir.Pero porque no hay un plan. O sea, ¿por qué? Porque me parece que lo que no hay es un plan para reivindicar el Estado.Para decir, esto se soluciona con el Estado y con qué Estado y para hacer qué.Ayer yo lo discutí con Parrilli porque yo lo que vi en el documento de Cristina es que Cristina dice, bueno, vayamos a los temas que quiere Milei porque la gente quiere eso.Y yo digo, a mí me parece que no, que hay que esperar que la gente se dé cuenta de que no es así.No ir hacia el lugar al que van ellos. Pongámoslo a este empresario, presidente de una Cámara, que dice que ahora vivimos una recesión con ilusión.Y la verdad que el sector, el sector que yo represento, explica un 65% del PBI, no le está pasando mal porque las bencas han caído.Pero somos conscientes de que lo que teníamos hasta finales del año pasado era un consumo sin horizonte, sin ilusión.Y hoy yo hablo con mi gente, que vienen, me cuentan lo mal que están los problemas, pero me dicen, yo sé que estoy mal en este momento, pero tengo esperanza con este modelo.Ahora estamos con recesión y con esperanza. Y antes teníamos consumo, que sabíamos que era de mentira, porque lamentablemente en la Argentina hace muchísimas décadas que se construyó en base a la mentira y a relatos fantasiosos de todo tipo que uno quiera interpretar.Así que ahora, con una verdad sobre la mesa, hay que construir un país normal.Es impresionante. Era un consumo de mentira. Consumo de mentira, o sea que vos comías, pero era mentira, vos te compras un medicamento, pero era mentira, vos te ibas de vacaciones, pero era mentira, y hoy no haces todo eso, pero tenés esperanza.Hoy no podés tomar la pastilla de la presión y quizá esta noche te dé una seve, pero es de verdad, es una seve de verdad.No es novedoso este discurso. Durante el macrismo decían, los pobres creían que podían tener un celular.¿Se acuerdan? Es una falacia que de tanto insistir fue entrando, que básicamente dice que todos los precios estaban atrasados menos los salarios que estaban adelantados.Es un poco raro. Porque básicamente lo que plantean es eso, lo que plantea cuando dice que era mentira era que los sueldos eran demasiado altos, que eran artificialmente demasiado altos.Y estábamos hablando de sueldos de 500, 600 dólares, no de los sueldos de 2015, ahora.Entonces creo que el punto débil de toda esta construcción argumentativa es esa, es que no habla de trabajo, no habla de salarios, no habla de cosas que son muy concretas en la vida de la gente.Entonces, más allá de lo que decía Laura reciente, que hay que encontrar una forma de que se entienda que el Estado sirve para algo, y yo creo que eso es más haciendo que diciendo, también desde lo discursivo hay que empezar a poner la discusión en esos términos.Discutamos salario. Que si ellos creen que el salario es justo para un argentino de 300 dólares, que pongan la cara y que den los argumentos por los cuales creen que el salario es justo para un trabajador argentino de 300 dólares.Porque si no, estamos entrando en la trampa de ir a discutir lo que ellos proponen discutir.Es una tragedia la composición de la dirigencia empresarial argentina, es una tragedia, no de ahora, hace muchos años, se tiran tiros en el pie todo el tiempo, generan situaciones que se complican a sí mismo y complican, lo que más me importa a mí, las mayorías de la Argentina.Y además no representan en general a ese sector. Bueno, pero ahí hay un problema también de cómo se paran sobre sus pies los propios representados.La verdad que no pueden salir del corcé de este chin de hace cuatro décadas.Bueno, hay un problema de poder en las organizaciones empresariales.Yo tengo amigos industriales en la provincia de Buenos Aires, Roberto lo conoce, lo menciono siempre, charlamos.Y cada vez que se queja de la representación que tienen los industriales, que básicamente es este chin, que los orienta, les impone precios abusivos.Si hueón, muchachos, hagan algo. Reúnanse, no sé, este muchacho en el norte de la provincia, reúnanse, tienen cámaras industriales de la provincia, reúnanse y saquen los patas en el culo a este chin.Y si eso los complica, porque este chin es el proveedor monopólico de varios de los insumos, bueno, presionen para que le abran la importación, que están todos ahora con el cuento del libre mercado.Bueno, ahí tenés un mercado que no se abrió nunca, que es el de la provisión de insumos industriales para las pymes industriales del primer y segundo cordón.Claro. Abran la importación de ferrite, abran la importación de aluminio.Eso no va a pasar. No va a pasar y no debería pasar porque es un tema de soberanía.Si vos dependés de otro país para tu industria mediana y pesada, perdés soberanía.Pero no se trata de depender o no depender. Digo, si vas a jugar con las reglas del libre mercado, jugá con las reglas del libre mercado.¿Quiénes juegan con esas reglas? Porque ahí pierden competitividad. No, pero el chin dice que sí.Yo lo escuché a Roca en Houston. Ahora, esto mismo que dijo Grimma recién, lo acabo de decir Roca en Houston la semana pasada.Lo mismo, que estamos muy esperanzados, que es el camino correcto.Bueno, si lo que postula Bill Gates es el camino correcto, abrimos la importación de acero.Hay un problema. De hierro del 5 para la construcción.Ahora, están abriendo importaciones de un montón de productos. Pero no de eso.No, no, no. De que están llegando. Y a mí ya me empieza a hablar la gente del plástico, la gente de los rodados, la gente de los juguetes.Y estos son los 90. O sea, vas a vender algunas empresas, que incluso ahora el peronismo acepta.Y dice, ah, sí, nosotros estábamos equivocados, tenemos que vender las empresas.Entonces, abrís las importaciones. Con eso bajás los precios, pero generás una desocupación enorme.Teníamos 20% de desempleo con Menem. La gente no se quejaba tanto de que había quedado muy lejos de la capacidad de compra porque tenía crédito.Entonces compraba cualquier cosa en 18 cuotas. Ahora nos quedamos sin empresa, llegamos al 20% de desempleo y un día explotó porque eso termina.Porque es un plan económico. Digo, el tema es que se repite.Lo desesperante es que se repite. Y como tragedia. Se repite como tragedia.Y el engaño a mí me desespera cuando veo todos los medios, todos los días a mí me ponen un ratito.Hay gente por la calle que me dice cosas a mí.Me dice, usted arruina el país. ¿Por qué señor? Porque dijo que ganó Scioli.La gente es pelotuda, ¿no? Pero te quiero decir, le van cerrando, la gente no tiene posibilidad de informarse.Porque si piensa que el otro, que es el que lo está informando, le está mintiendo, y todos los canales están en ese lugar, qué sé yo.Es difícil. Yo creo que tarde o temprano, cuando llegue el julio o agosto, la gente va a decir, ah no, hijo de puta, sos vos, sos vos, Milei, que me está cagando.Bueno, esa es la que tienen que estar ofreciendo los gobernadores.Por eso hay que asociar los mostradores de atención del Estado y cómo se organizan esos mostradores para defenderse de la agresión del Estado Nacional.Lo que hablábamos de Pullaro y Kicillof, que sucede a otras reuniones y otros guiños que ya han tenido, por ejemplo, Kicillof con Nacho Torres, que también es otro generacional de otro espacio político.Con Llaryora. Con Llaryora, que son personas que no coinciden, no tienen la misma mirada de las cosas, ni Pullaro, Torres o Llaryora con Kicillof.Pero que son personas que tienen responsabilidad de gobierno y que están siendo agredidos por el Estado Nacional.¿De qué manera? Bueno, con todo esto que estamos contando.Levantar oficinas de la ANSES perjudica el acceso a derechos esenciales de las personas que habitan en las provincias.Porque todos habitamos en un lugar y tenemos primer, segundo, tercer mostrador.Cuanto más lejos está el mostrador, el del Poder Ejecutivo, menos llegan las balas.Hasta un momento. Hasta un momento. ¿No es lo que vos estás planteando junio, julio, agosto? Y es la gran incógnita de todo este proceso.¿Cuánto dura la tolerancia social? ¿Cuánto dura el embuste? Bueno, para además, la desadministración.Va un momento que la gente va a decir Che, la ANSES no me puede pagar la jubilación.No son capaces de hacer los trámites porque echaron a todo el mundo, porque no saben cómo hacerlo.Esto que pasó, de que hubo cinco versiones distintas de un cambio jubilatorio, yo les juro que es bastante fácil hacer la cuenta.Hay una impericia. El otro día, hablando con gente del equipo de Caputo, yo le digo, ¿podían haber sacado la plata de otro lado? No sé.Después le digo, en un momento, tienen que tener un plan productivo, porque no.Un plan que solo ajusta, hace que vos cada vez recaudes menos.Me dice, nosotros no tenemos nada que ver con la producción, somos el Ministerio de Economía.Yo digo, ¿pero no ves que no hay un Ministerio de Producción? ¿No te avisaron que quedaste a cargo de eso cuando achicaron los ministerios? Es que la apuesta está en conseguir los dólares afuera.Ese es el plan. El plan nunca está en producir los dólares acá adentro, a tal punto de que estás abriendo importaciones para competir con productos que exportan.Claro. O sea, estás debilitando tus propios sectores exportadores. Yo lo escuchaba el otro día a Caputo, ayer Adorni, y no sé si Franco también habló de este tema hace poco.Mi sensación es que toda la apuesta, y va muy en línea con lo que pasó en los 90, es a bajar la inflación.La esperanza de la que hablan es bajar la inflación.Es un poco, me parece, la lectura del año pasado, del año electoral, que había gente, me he cruzado con personas que me decían que iban a votar a Biden porque estaban cada vez peor económicamente y preferían ser pobres, pero ser pobres sin inflación.Entonces, su apuesta está en bajar la inflación. Ellos creen que si bajan la inflación, un poco como pasó en los 90, si empiezan a entrar riquita, van a tener un periodo de gracia.Me parece que los gestos que estamos viendo por parte de ciertos gobernadores es porque ellos se entienden y están pensando su proyecto a largo plazo.Y ellos saben que vos podés ganar tiempo, pero hasta el Menemismo se le acabó este proyecto.Pero además hay un detalle. Que tenía otro resto en ese momento y era el peronismo.Pero hay un pequeño detalle. No están entrando los dólares de afuera y no van a entrar en el corto plazo.Porque con el FMI está todo bastante trabado. Están más atentos a las elecciones en EEUU que a lo que pasa en la Argentina.Y si llegaran a desembolsar plata, va a ser como pasó en el gobierno anterior, para que se le paguen los próximos vencimientos.No va a ser plata que va a quedar en las reservas argentinas.Y después, el tema de la privatización de empresas, que era otro lugar del cual pensaban sacar plata dulce, está trabadísimo porque el Congreso está cada día más trabado.Yo lo vengo contando. Y la verdad es que cada día…Ayer De Loredo ya estaba hablando con sectores del peronismo para sacar una ley jubilatoria distinta o para voltear el DNU.Hay varios mecanismos por los cuales se puede dejar sin efecto o corregir la decisión que tomó el gobierno en jubilaciones.De Loredo. No le gustó. Si el Congreso no modifica esto de los jubilados, habría que acusarlo de abandono de persona.Yo no le voy a acusar de abandono de persona porque me van a hacer pagarte un asado.Pero no, se está trabajando en ese sentido. Cada día que pasa, los caminos se le van achicando a Milei.No está teniendo en este momento el tiempo a su favor, el envión a su favor.Más bien al contrario. Bueno, pero ahí está muy bien.Porque todo esto es una carrera contra el tiempo. La tolerancia social, cuánto dura la cortina de humo, cuándo se disipa y la sociedad empieza a percibir las verdaderas responsabilidades.Y la relación con el fondo también es una carrera contra el tiempo.En la entrevista del domingo de Caputo, la entrevista del frontón que tuvo Caputo con Mahul, en un momento Caputo se refiere al tema del ingreso de los 15 mil famosos, 15 mil millones de dólares que necesita para salir del cepo.Y dice dos cosas. Dice, estamos muy avanzados en la posibilidad de que llegue esa plata, está directamente vinculada a la fórmula jubilatoria, lo comentamos acá la semana pasada, dijimos, ojo porque el fondo le viene exigiendo en público y en privado.Y también los fondos de inversión, es decir, las dos vías de financiamiento que imagina Caputo para su plan de fuga, de endeudamiento y fuga, el sector multilateral por el lado del fondo y el sector privado por el lado de los fondos de inversión, le vienen exigiendo previsibilidad en el recobro.¿Qué es lo que le da previsibilidad en el recobro de eso? Previsibilidad en el recobro de corto plazo, porque son todos negocios de corto plazo, en cortísimo plazo.Bueno, una fórmula jubilatoria que achate la escala lo más que se pueda, que aplane el horizonte en materia de financiamiento, ya lo hemos contado ayer.¿Por qué lo aplana? Muy simple. Si vos desacoplas la actualización de la jubilación por la actualización de los salarios y solo lo vinculas a la inflación, es recaudación, pago, en términos nominales, en términos reales, hiciste la quita del 30% y mantienes esa quita en el tiempo.Entonces, no tiene prácticamente mayor costo fiscal, por el contrario, va decreciendo el costo fiscal a medida que va cayendo la inflación por el plan de estabilización por inanición.Ese es el plan que le exige el fondo, ese es el plan que le exige BlackRock.Si Caputo consigue con esto que está haciendo los 15 mil millones de dólares, lo que vamos a observar es otra cosa que ya se ha repetido tres veces antes, que es el proceso de endeudamiento y fuga.Que muy bien describió Milei cuando criticó a Caputo. Que es la especialidad de Caputo.Y Milei lo sabe, si Milei lo criticó por eso, Milei sabe que Caputo es un financista.Si ustedes ven el frontón con Majul, en un momento, es tan financista Caputo que se pone a hablar el lenguaje financiero.Dice, estamos en level high. O sea, se pone a hablar el lenguaje que hablan solo los brokers.Es eso Caputo, no es un ministro de economía. Es un estafador.Pero dicho por el propio Milei. Milei lo calificó de estafador.Ahora, cuando lo convoca Milei a Caputo, está muy bullish.Igual eso lo hace a propósito. Es muy del macrismo.Ellos creen que así se presentan como tecnócratas. Yo tiro tres palabras en inglés, soy una persona moderna, que habla con personas afuera del país.Caputo estaba muy cómodo. Digamos que estaba en un frontón, el frontón te devuelve las pelotas, depende con la fuerza de volatiles.