19 minutos para las 10 de la mañana. Buen día, buen día a todos nuestros oyentes y nuestras oyentas, especialmente en el día de hoy, a nuestras oyentas, día mundial de la mujer trabajadora, tema que has venido tratando hace un rato ya en la obra.Sí, sí, hablamos con Lucía Caballero del colectivo Ni Una Menos, con Estela Díaz, la ministra de Mujeres de la provincia de Buenos Aires. Nos despedimos de la hora de la presentación de la señora directora de la Secretaría de la Mujer de la provincia de Buenos Aires. Nos dejó un dato que yo la verdad que no lo había visto. Sé que la provincia de Buenos Aires es la única que mantuvo el Ministerio de Mujeres en ese rango. Mira. Yo la verdad que no lo sabía. O sea, le preguntamos por el Ministerio de Mujeres a nivel nacional, que se le bajó el rango, y decía no, sí, el nacional también, pero en todas las otras provincias también. No lo sabíamos, la provincia de Buenos Aires lo mantuvo, y además ayer el gobernador Kicillof dijo que las trabajadoras estatales que participen hoy del paro no se les va a descontar el día. Así es. Cosa que no sucede en el gobierno nacional, y tampoco sucede en un montón de medios, que sabemos que hay compañeras de trabajo, hoy nuestras compañeras no están aquí justamente por eso, porque se suman al paro de mujeres, pero en otros medios hay incluso amenazas y cosas de que tienen que estar y que si no les van a descontar el día de trabajo.Así es, es que si hay algo que está claro a partir del 10 de diciembre, es que este gobierno arremetió duro y parejo contra lo que se había construido en términos de derechos en todos los frentes posibles, y hoy creo que queda patente eso, y que va a quedar más patente cuando veamos la magnitud que va a tener la convocatoria, y los mensajes que hablábamos recién fuera de micrófono, que en algún punto, si bien son las reivindicaciones históricas, tienen un tono distinto este año porque lo económico se volvió tanto más urgente.Ese es el tema que nos decían las dos, tanto Lucía Caballero del colectivo No Ina Menos, como Estela Díaz, la ministra de Mujeres de Provincia de Buenos Aires, que el ajuste que históricamente afecta más a las mujeres, hoy en día incluso es peor, porque por ejemplo nos ponían un ejemplo claro, una mujer en situación de violencia doméstica no tiene capacidad económica para ir y alquilar, y hoy está derogada la ley de alquileres, y además se eliminaron las áreas del Estado como el programa Acompañar que ayudaban justamente a eso, o sea que hoy es incluso peor y además con un discurso antifeminista desde el presidente, cosa que es raro porque no es que los presidentes anteriores hayan sido feministas, pero por lo menos no se dedicaban a atacarlas sistemáticamente. Milei hizo de eso uno de sus ejes de campaña y hace de eso uno de sus ejes de presidente. Entonces eso obviamente después reproduce violencia por abajo.Me gustaría retomar el dato que me parece, es muy impactante, no lo conocía, respecto a que todas las jurisdicciones cerraron el Ministerio de Mujeres o restaron rango ministerial a esa representación, porque me parece que forma parte del problema político que hoy se va a desarrollar en la Argentina, que es que hacen los gobernadores frente al gobierno de Milei. Es decir, muchos gobernadores probablemente hayan destituido el Ministerio de Mujeres, había muchos Ministerios de Mujeres en provincias, de hecho creo que la última Ministerio de Mujeres provenía del Ministerio de Mujeres de San LuisNo sé si era Ministerio, era un área secretaria.Tal vez en San Luis no, pero digo, había varios Ministerios. Claro, el problema que tienen los gobernadores, que hoy a excepción de Pullaro, por esta situación que después vamos a hablar, que es la ola de violencia callejera que se desató en las últimas 48 horas, se desató, se profundizó, que escaló en las últimas 48 horas en Rosario, pero el resto de los gobernadores van a asistir o por si o con representación de vicegobernadores. Pullaro creo que también va a mandar alguna representación, van a estar todas las provincias de una forma u otra. Pero finalmente se destrabó la presencia de los gobernadores, y claro, es algo que hay que tener en cuenta en la discusión nación-provincias, que es que la gran mayoría de las provincias, Milei, tuvo una muy buena elección, entonces muchos de esos gobernadores deben considerar que sus sociedades están de acuerdo con determinado programa de gobierno nacional, y habrán aprovechado también ese consenso para recortar en lo que consideran menos relevante, porque no es que cambió la forma de pensar de muchas personas en Argentina respecto a la mujer y su representación política, sino que lo que cambió es el contexto.Sin invalidar el dato y la reflexión que son significativas, acá me acotan que la provincia de Neuquén también tiene un ministerio de mujeres. De todas formas el fenómeno existe, que comentaba Estela Díaz, y obviamente tiene que ver con ese retroceso en todos los frentes que intenta el gobierno de Milei, que acaso sea la novedad.El tema es que hacen los gobernadores frente a esa agresión. El gobierno de Milei vino a agredir, lo sabemos, lo dijo en campaña, vino a agredir. Ahora, ¿qué hacen los gobernadores frente a eso?Bueno, hoy va a ser interesante.Hoy está una situación que hasta ayer a la tarde estaba bastante descascada, hasta ayer a la mañana.Yo diría que sí.De hecho, acá me acotan a Claudio Martínez, son todos hombres los gobernadores.Además, por primera vez en mucho tiempo.Sí, sí, pasa eso.Decía que el hecho de que vayan a estar en la Casa Rosada, algo que se discutió mucho entre ellos, no significa necesariamente que el gobierno pueda anotar el voto que va a buscar.El gobierno va a salir a mostrar la foto, y va a sacar pecho con eso. Hasta ayer a la mañana estaba discutida. Ante ayer a la tarde decíamos, Franco dio dos pasos para atrás cuando convalidó la idea de que no va a haber cumbre porque va a convocar por grupos. Bueno, finalmente en las últimas 24 horas los agrupó a todos en un mismo lugar. Y el presidente anoche, porque una de las demandas de los gobernadores para asistir a la reunión era que el presidente participara de la reunión. El presidente anoche, en un frontón con Trebuq, dijo, yo voy a pasar a saludar, pero no me gustan las reuniones sociales, no esperen que me quede.Sí, hay un error de concepción porque no es una reunión social para empezar, es una reunión de trabajo.Pero como dijo Milei que iba a ser, los meó. Porque la demanda de los gobernadores era, nosotros vamos si está Milei. Ahora Milei anoche dijo, yo voy para su saludar y me rajó. El tape es el 21, si querés mostrarlo.Audio Milei: Si la lógica de gobernar y sacar adelante el país implica que yo me tenga que sentar con todos los gobernadores, yo me voy a sentar porque tiene que ver con hacer mi trabajo. Esto no es un problema de mis preferencias o de qué me gustaría hacer, si me gusta reunirme o no. Yo de hecho no soy una persona que le guste mucho el tema de estar reunido y esas cosas.No te gustan mucho los eventos sociales, digamos.Exactamente, a mí no me gustan los eventos sociales.Se contradice, porque él dice, si lo tengo que hacer, lo voy a hacer, pero no lo voy a hacer porque no me gustan los eventos sociales.Pero aparte después en otra parte dice, de a uno. O sea, yo si me tengo que reunir con Kicillof, si me tengo que reunir con un gobernador, lo voy a hacer. La cuestión, a ver, es un hecho político muy trascendente que el gobierno reúna en la Casa Rosada a todas las jurisdicciones. Y al mismo tiempo por el marco de tensión que venía habiendo entre gobernadores y presidencia, hay una concesión política en esa puesta en escena. Ahora, para retomar lo que vos marcabas, pero veremos la profundidad.Hay una concesión táctica en todo caso de los gobernadores que claramente no quieren aparecer siendo ellos quienes hacen el desafío. En todo caso, que no desairan a la institución presidencial.Y que no son los que no quieren conversar. En tal caso, el que no quiere conversar es el otro.Es el otro. Porque ayer también lo que dijo Milés, tenemos el tape 19, veníamos de las declaraciones en off en Expo Agro, diciendo que los iba a mear, que podía cerrar el Congreso. Y ayer en on, y con la cámara filmándolo en esta exclusiva que le da a la Nación, solamente le da exclusivas a la Nación, no? O sea, le da notas a la Nación, digo, lo de exclusivo, ya a esta altura es bastante redundante.Bueno, y creo que le dio a TN, pero porque hay un ex, la Nación, que es el caso de Johnny.Es verdad, le debía una de toda esa. Pero dijo que fue un error creer que se podía negociar con los gobernadores. A verAudio Milei: Si nosotros, por ejemplo, yo he señalado como un error es yo creí que podía negociar de buena fe con los gobernadores. Es decir, nosotros cuando, después de enviar el decreto de necesidad de urgencia, cuando nosotros empezamos a trabajar sobre la ley de bases y principios para la libertad de los argentinos, nosotros en ese conjunto de reformas estructurales agregamos un capítulo de coyuntura que tenía que ver con la cuestión fiscal, el capítulo 4. En ese capítulo nosotros ofrecíamos arreglar el problema que tenían las provincias como consecuencia de lo que se hizo durante el gobierno anterior. Y nosotros fuimos y le planteamos eso para que las provincias se reequilibraran. Es más, puse a disposición todo el equipo del Ministerio de Economía para que los ayuden con los temas de deuda. Y en lugar de tomarlo como algo de buena voluntad, creyeron que era un síntoma de debilidad.Yo insisto con la idea que vengo sosteniendo después del discurso del viernes pasado de que Milei no sabe negociar, no entiende, no comprende el concepto de una negociación, pero que le dijeron, mira, si no negociaste, sacamos el banquito. Se lo dijo el FMI, se lo dijo Macri, se lo debe haber dicho algún otro de sus sponsors. Y por eso hace toda esta mímica de convocar a la negociación y todo, pero en cuanto se distrae un segundo, otra vez dice estas cuestiones. Pero más allá de lo que dice, también es lo que él comprende que está en juego en la negociación. Yo hablé ayer con un funcionario importante del gobierno que me decía, vamos a volver a arrancar la discusión de la ley de bases de cero porque vamos a tener que sacar algunas cuestiones y entonces mejor poner todo el paquete porque ya hay cuestiones. Pero hay cosas que no se negocian, dicen. No vamos a negociar la declaración de emergencia de las facultades delegadas, no vamos a negociar las privatizaciones, no vamos a negociar el RIG y el régimen de grandes inversores, no vamos a negociar la reforma del Estado y además queremos incorporar la reforma laboral que por DNU no pudo salir. Son exactamente los puntos que la oposición no quiso votar en enero. Y al mismo tiempo dicen, bueno, pero a cambio de esto va a haber plata, que sería el contra argumento de por qué podría tener éxito, de dónde se da plata, de ganancias que los gobernadores ya dijeron que no están dispuestos a impulsarlo, y además el gobierno no sólo quiere hacerlo sino quiere hacerlo y colgárselo en el cuello a los gobernadores diciendo lo hacemos porque los gobernadores nos lo piden. Y después de sacar bienes personales, o sea esa cuestión que decían de pagame ahora y te dejo de cobrar más adelante, el blanqueo, la reforma jubilatoria, es decir, estamos yendo a chocarnos en los mismos lugares donde hubo choques hace 40 días.Por eso la pregunta para mí del día es, si los gobernadores van a la reunión y le otorgan la foto al presidente porque lo cortés no quita lo valiente, veremos qué acepción de valentía tienen los gobernadores a partir de hoy. Yo entiendo que lo cortés no quita lo valiente, lo que falta ver es qué significa la valentía en este contexto. Para mí, como viene insistiendo Ari, hay que dejarse de joder con el DNU y voltearlo. Hasta acá los gobernadores, y en eso tiene razón Cristina, hasta acá los gobernadores, más allá del biri biri, más allá del pico y de haber operado para bloquear lo que finalmente el gobierno bajó, que fue la ley bases, pasos institucionales no dieron, no reunieron mayorías.No, estuvo la reunión de ayer, ¿no? La de los gobernadores patagónicos.Sí, pero muy descafeinada.¿Sí? ¿Te parece?¿La de los patagónicos? Sí, a ver, se esperaba mucho más. Hubo una declaración política, pero en términos ejecutivos no lograban ponerse de acuerdo, por ejemplo, en la empresa de energía pluriprovincial, por eso ni se menciona el tema. Se habla de la explotación común de los recursos naturales bajo un formato bastante etéreo, porque Neuquén tiene su propia empresa de energía, por ejemplo, provincial, y lo puede hacer, Chubut no. Chubut está reclamando por la concesión que debe hacerse ahora, y lo viene haciendo frente al gobierno nacional, de los recursos hídricos, las represas, es decir, cada cual atiende su juego, lo que no está mal, pero en esa fragmentación, que no se logra diluir, a ver, Axel convocó reunión de gobernadores, no logró sumar a todos para hacer una estrategia común, los patagónicos se reunieron, pero no se pusieron de acuerdo en lo operativo, Insfrán está tratando de contener a los del norte, que son los más inquietos, digamos, los que más…Y los que más necesitan plata, más rápido.Los más inquietos, o sea, los que más cerca de dar el salto están, entonces está Infrán ahí tratando de que no den el salto, de que no hagan todo la gran Jaldo, o sea, si vos ves, la regionalización de la Argentina que se impuso en la constitución de 1994, hoy fragmenta la estrategia, bueno, si los gobernadores hoy van a la reunión para demostrar que lo cortés no quita lo valiente, el paso siguiente debería ser demostrar que es ser valiente en la Argentina de hoy, y para mí ser valiente, esta es una opinión personal, es voltear el DNU.La información que tengo es que… Todos reúnen el número si se juntan, ¿no? La información que tengo es que en cuanto haya una sesión en el Senado, el primer tema que se va a tratar es el DNU…Bueno, capaz se falta diputados. Claro. Hace falta diputados. Hace falta diputados, yo creo que… Recordemos para algún distraído, el DNU lo tienen que rechazar las dos cámaras, mientras tanto sigue vigente, y si una de las cámaras lo aprueba, queda vigente.O si una de las cámaras no lo trata nunca más, tampoco necesita aprobarlo, no hace falta la acción afirmativa. Yo creo que en diputados, si bien va a depender todo de cómo evolucione esto, el tema es que a mí me parece que no están dadas las condiciones objetivas, y hablo de plata, para que esto sea conducente. Entonces, obviamente que si Milei logra ciertos acuerdos, puede ponerle obstáculos a que se rechace el DNU. Con la foto de hoy, yo creo que si se fuera a diputados la semana que viene, el DNU se caería.De hecho, es muy interesante…A ver, a ver… Perdón, ¿por qué?¿En diputados?Yo creo que en diputados… Con la foto de hoy de los gobernadores con Milei, la semana que viene se caerá.No, no, no me refiero a la foto de hoy de los gobernadores con Milei.Me refiero, si el corte lo trazamos ahora, si a esta hora juntáramos, teletransportáramos a los 257 diputados al recinto y los obligáramos a levantar la mano por sí o por no, hay más votos de que no.Falta decisión política, vos decías las condiciones objetivas, o materiales…¿Tendrán bien el termómetro los gobernadores? Porque es muy interesante, ¿cuál es la principal puteada hoy de todos nosotros, de todo el mundo? Los precios, ¿no? Es una odisea ir a comprar comida o ir a comprar medicamentos.Que Milei dice que están bajando y hoy la inflación debiera ser de un dígito.Sí. Milei dice muchas cosas.Fijate qué interesante, no sé si tenemos el tuit de Caputo, el tuit del ministro. Esta semana el ministro se juntó con los que nos ponen esos precios. ¿No? Se juntó con las empresas, tengo acá el listado…Las productoras de alimentos, sí.Acá está, ¿no? Se juntó y dijo, excelente reunión ayer, el tuit es de ayer, la reunión fue anteayer. Excelente reunión de ayer con los productores de consumo masivo, o sea, con los formadores de precios. Coincidencia, esta frase es espectacular, en que los precios van a seguir bajando. Van a seguir bajando.Es Alicia en el País de las Maravillas, cuando habla con uno que todo lo que dice en realidad es lo contrario. Es absolutamente surrealista.Y que es importante transparentar el precio real por unidad de los productos de manera que puedan ser capturados apropiadamente por el INDEC. Esto es porque después tuiteó Caputo que el problema es que el INDEC no puede medir las promos.Es lo que dijo anoche Milei. Milei lo dijo anoche, mirálo, querés escuchar?Ponelo y después sigo con esto. No sé cuál de los audios es.Es el que dice justamente eso, que el problema es estadístico. Que por eso la estadística de la inflación hoy no da un dígito, porque no contempla las promos.Este… Bueno, a ver. Dale.Audio Milei: Si nosotros tuviéramos el caso de una inflación en torno al 15, y si dado el arrastre estadístico, a pesar de la suba de tarifas, a pesar de la suba de las prepagas, si los precios de los bienes se pudieran computar de manera correcta dadas las promociones, hoy la inflación estaría en un dígito ya.Hoy la inflación estaría en un dígito.Lo que pasa es que… ¿Qué es lo que hacen las empresas? Las empresas paraicearon muy fuerte.Subieron los precios por las dudas, digamos.Claro. Bueno, está bien, es parte de la vida. Cuando te equivocás, después corregís. Pero ¿cómo corrigen las empresas? ¿Te hacen el 3×2, el 2×1? En vez de bajar el precio. Exactamente. Entonces te queda marcado el precio cuando en realidad el precio verdadero está bajando. Por eso, si vos llegas a corregir por ese defecto, hoy la inflación estaría en un dígito.Bueno, efectivamente ayer también el ministro Caputo compartió una imagen de una góndola donde están estas promos, y dice que entonces el INDEC solo puede tomar el precio unitario y no el precio de las promos. Ahora voy a mostrar lo de los precios, pero quería marcar la diferencia entre… Porque la clave es el DNU. Yo insisto, me da vergüenza algo extra, pero la clave es el DNU. ¿Por qué? Porque Caputo se juntó con las tres niñas, Molinos Río de la Plata, Molinos Cañuelas, Quick Food, Establecimiento Las Marías, Procter & Gamble, Johnson & Johnson, Arcor, Mondelez, Mastellone, L’Oreal, Danone Unilever, Compañía Industrial Cercera.