El nivel de información que tenés José del Río y que me pasaste en el corte.A ver, no sé si es fumata blanca, hay mejor clima, pero ¿se puede llegar a un acuerdo? Empecé por el final.Bueno, en este momento Luis hay una reunión muy importante en el gobierno que tiene que ver con el pase de información.Esto que vos planteabas hace un rato respecto del balance que hace cada uno.Leímos el comunicado de la oficina del presidente de la nación.Pero sobre todo, lo raro de esta, viste que siempre que hay estas reuniones se van todos diciendo bueno, fue muy interesante, pero hay optimismo de las dos partes.Que eso no es lo habitual. ¿Sabés dónde está la clave José? En si van a aceptar o no reponer el impuesto a las ganancias o algo parecido al impuesto a las ganancias.Hay quienes plantean la idea de cambiarlo de manera dialéctica, poner impuesto a los altos ingresos e ir sobre más altos ingresos y no atacar a las categorías más bajas.Entienden, yo no soy un experto en economía. Ahí está la intersección, viste que surgió en los últimos días que decían algunos gobernadores piden un impuesto, lo decían coloquialmente a los ricos y no al impuesto a las ganancias.Y vos sabés que el costo político de quien paga, tanto los 800 mil asalariados que eran parte de la cuarta categoría del impuesto a las ganancias que es lo que ahora se quiere restablecer, ya sea que lo pague la nación o las provincias para los dos tiene un costo político altísimo.Pero claro, y la idea es que… Bueno, el presidente de Milei y Caputo le dijeron nosotros asumimos el costo político, ahora déjennos plantear la estrategia para recaudar y luego distribuir para recaudar y luego distribuir como mejor nos parezca porque tenemos la prerrogativa política de hacerlo.Ese es un punto. Y fijate el otro punto. Me mandaron con copia, ¿viste la minuta? Sí, la vi, la vi.La vi temprano. Entonces, el título 5, acá está la clave, José.Movilidad de las prestaciones previsionales, la nueva fórmula jubilatoria. Se modifica, ¿proponen? O sea, se modifica la fórmula previsional.Ajuste mensual del IPC a partir del 1 de abril más 10 puntos porcentuales de recomposición.¿Se entiende, José? Se entiende perfectamente y ahí está la otra clave, Luis.El cálculo que tiene el gobierno es que el ajuste, vos tenés todo lo que habitualmente son más fuegos artificiales, no por lo importante sino por lo simbólico, pero que en definitiva la macroeconomía no te resuelven.Y esto que vos planteás es lo que sí resuelve el déficit o superávit fiscal y la cuenta la tiene con sus redondeles el presidente.¿Qué dijo el presidente en su momento? Y nos dijo a nosotros el ministro de Economía, Luis Caputo.Con la fórmula de Alberto, Cristina y Massa, los jubilados estarían perdiendo cuando termine el año, un 25% más de todo lo que perdieron.Entre un 20 y un 25% más. Con lo que vamos a proponer nosotros, van a terminar perdiendo en lo que venían cobrando históricamente, pero mucho menos.Y hasta ahora lo que sucede es que como no se ponen de acuerdo para una nueva fórmula, están pagando bonos.Pero es insostenible eso también. En el segmento de los jubilados la verdad que la pérdida de poder adquisitivo es violenta, hay que decirlo.Venía siendo ya desde los últimos años, pero te diría que en este primer trimestre fue muy superior y tiene un complemento, Luis, que pasa por debajo de la alfombra, que es el de las prepagas para la gente mayor.Que sobre todo la gente mayor está cautiva de una prepaga.Porque ya es cuando no te empiezan a aceptar en otras, y eso sí tiene un sobrecosto que, te diría, hoy la preocupación de la gente más grande está vinculada con cuándo le reincorporan la jubilación o la fórmula jubilatoria.Que es cierto esto que vos decís, de aquí en adelante cuando se reincorpore va a ser superior.El tema es estos meses retroactivos. Bueno, y después viene el tiempo, la velocidad del tiempo y del ritmo o la desaceleración de la inflación.Por un lado, la salida del CEPO en algún momento, algunos dicen que a mitad de año, y en el medio el pacto del 25 de mayo, al que yo creo que nadie con todo de frente se podría oponer.No, y eso es lo que hacía que hoy a esta altura de la noche este Nex Sultante ya no en la sede de Balcarce 50, sino en la sede de Quinta de Olivos.La tenemos aquí a Lili Alemoine, que después le vamos a preguntar.Seguramente tiene la información de último momento de lo que pasa por la cabeza del presidente y de su gobierno nacional.Le vamos a preguntar los detalles. Pero la realidad, Luis, es que lo que está pasando ahora es cuatro horas de trabajo.Gobernadores, no tengo el dato, y lo vamos a averiguar antes de que termine el programa, de cómo fue el comportamiento de Kicillof.Yo tampoco tengo ese dato. Sé que hubo un intercambio con casi todos los gobernadores y bastante fluido.Otra cosa, a Nicolás Poce muchos no lo conocían y no le conocían la voz.Nicolás Poce, yo he hablado algunas veces con él, es una persona muy amable, ¿sabés? Es muy amable, tiene una historia…Sí, tiene una historia de haber sido quien manejaba, porque para la mayoría de la gente que por ahí no lo conoce…Es el jefe de gabinete, nada más y nada menos. Es una figura muy importante dentro del gabinete, pero históricamente, o en el último periodo laboral, era parte del sector privado dentro de Aeropuertos Argentina 2000, que es la empresa de Grupo Urnequian, manejaba los aeropuertos del sur.Era un gerente que manejaba los aeropuertos del sur del país, con lo cual también, que hablaban recién de Nacho Torres, estuvo aquí con Pablo Rossi, cuando se habla del sur…Muy interesante, Valdez, Torres, Dero… Conoce directamente la zona, cruza la zona con su gestión y lo conocen.Ahora, dejame decirte algo, ¿por qué está Poce ahí? Ya que hoy presidía la reunión.Porque a Milei lo conoces desde hace muchos años. Y cuando Milei te dice por qué están Poce y Franco ahí, entre otras cosas, además de valorarlo y trabajar juntos, es porque en un momento determinado de su vida, cuando él estaba muy mal, dice el presidente Javier Milei, Poce y Guillermo Franco, que trabajaban con él, estuvieron ahí.De hecho, ahí está presidiendo la reunión Poce, ¿no? Yo había visto esa foto muy por encima.Está presidiendo la reunión Poce. ¿Es importante el lugar de los gobernadores o no? Yo veo a Gerardo Zamora, a ver, lejos…Pero lo ubicaron alfabéticamente. ¿Eh? ¿Vos sabés qué? Se dio una particularidad, que es que los ubicaron no por importancia, sino por alfabeto.Mirá que curioso. Por eso ves que el ordenamiento respecto de la mesa tiene un nivel de jerarquía muy distinto al que estábamos acostumbrados por ahí en protocolo tradicional.Entonces, esa es la otra cuestión, Luis, importante de Poce. Hoy hablando con gobernadores y sobre todo cuando veníamos para acá, el 80% de los gobernadores que estaban ahí no lo conocían.Qué buen dato. Bueno, ¿peloteamos otras cositas? Sí. Esta es la minuta.Después compartímela porque no la conseguí. Te mando una copia. Esto, Larisa Serrano, muy conocida nuestra pintora, me dice sí, pero esto no se lee, no lo vas a poder leer.Entonces no sé qué hizo y me lo convirtió en esto.Te lo convirtió, pero vos podés leer sin antiguos, yo ya…No, no, no, se lee bastante bien. Entonces, el título 1, declaración de emergencia, emergencia en materia administrativa, económica, financiera, energética por el plazo de un año.¿Clave? Sí. Emergencia. Los gobernadores se miran, bueno, sí, bueno, dame la emergencia, dale.La palabra emergencia para la gente permite discrecionalidad en la gestión de esas áreas.Bueno, claro, dejame gobernar. O sea, vos decís que estábamos en emergencia y después de 5 minutos dejame gobernar.Capítulo 2, bueno, después viene reforma del Estado. Capítulo 2, reorganización administrativa, delegación de poderes.Eso le da poder al presidente para tomar decisiones con más celeridad según la lectura del propio Milei.Bueno, y el gobernador Valdez se reía porque me decía, che, pero yo le preguntaba, bueno, ¿usted qué van a hacer? Parecía que era por sí o por no.No, queríamos meterlo en las decisiones de fondo, ¿no? Administración central o descentralizada, reorganización, fusión, transformación, disolución parcial o total de órganos, organismos de la administración central o descentralizadas, creado por ley o norma de rango equivalente, excluyendo, fíjate que interesante, excluyendo, universidades, no discutimos la disolución de universidades, Conicet e Inta, de nuevo.Muy interesante porque hay un dato ahí, Luis. Universidades primero que lo prometió en campaña, con lo cual ahí está el presidente cumpliendo su palabra.Conicet, donde hubo un debate, te acordás, ni bien asumió y demás, esas dos áreas, Conicet e Inta, que ahora tuvo mucho protagonismo en Expo Agro, fueron dos áreas donde lo terminaron convenciendo, cuando le explicaron un poco cómo funcionaba, la rentabilidad que tenía, la forma en la cual operaba, el proyecto y todo lo que tiene que ver con Israel, también que se vincula con esto, donde ya se empieza a hablar de largo plazo en esos organismos.Es que el Conicet, bien administrado, no despilfarrado, no politizado y no ideologizado, es muy valioso.Podría ser generador de ideas, patentes, ideas de fondo e ideas políticas también muy interesantes, sin que se ocupe de cosas que no se tienen que ocupar o partidizándolo.Pero fíjate esto, fondos fiduciarios, modificación, disolución o extinción de fideicomisos públicos y la reversión de sus recursos al tesoro nacional hasta la próxima ley de presupuestos.Es decir, anulemos los fondos fiduciarios y esto todo va al tesoro.Ahí hay una pequeña trampa, lo que decían los gobernadores hace un rato, no sé si la palabra es trampa, pero cuando ellos le dicen estamos de acuerdo en eliminar todos los fondos fiduciarios, lo que hay a pedido a contraparte es, bueno, pero dame estas otras cuestiones.Digo, eso es lo que viene… ¿Vos decís que lo van a querer hacer coparticipable? Y ahora lo que le dijeron es, estamos todos de acuerdo en eliminarlos, pero…Ah, entonces lo hacemos coparticipar. Bueno, depende de quién lo mida.Algunos dicen que pueden llegar a 10 mil millones de dólares todos los fiduciarios o a 20 mil, depende de cómo se calcule, yo no lo sé.Proceso de privatización de una empresa. Acá tenía el pelado Treu que me internó la cabeza así, me empezó a dar la lista.Ahí sí hay interna en los gobernadores, fuerte, fuerte interna. ¿Fuerte interna de acuerdo al lugar del país que vos vas tocando? Decís, bueno, ¿YPF? No.Decís, ¿empresa estatal, por ejemplo, vinculada a medios públicos? Sí. Decís, ¿empresa nacional que tiene operaciones en minería o energía? No.Eso es lo que empieza de ahora en más. Déjame que te diga sobre YPF.Yo no lo escuché al presidente de Milei, me pudo haber equivocado, decir, quiero privatizar YPF.No lo escuché al jefe de gabinete, al ministro Caputo. ¿Y por qué no los escuché? Porque creo que están en línea, y obviamente a Marín, ¿no? El funcionario que actualmente administra YPF.¿Por qué? Porque dicen, a YPF hay que ponerlas primero en valor.Y hay mucha potencialidad para ponerla en valor. De hecho, creo que anunciaron ayer, vos lo tendrás en la cabeza.Bueno, los resultados y en ese margen es que anunciaron un nuevo proyecto.En vaca muerta, ¿no? Sí. Y en energías… Renovables. Renovables. Bueno, es lógico no querer privatizar.¿La vas a regalar ahora? ¿La vas a regalar a dos pesos? Bueno, consolidación de la deuda pública, promoción del empleo registrado, movilidad de prestaciones provisionales, ya te dije.Desregulación económica. Delegar al Poder Ejecutivo la modificación de regulaciones sobre la actividad económica privada que importen un incremento de costos.Yo escucho eso y escucho a Estusianegger. ¿Estamos de acuerdo con eso? Es así.Te digo, la clave, Luis, de todo esto que estamos leyendo, es clave que el presidente de la Nación, el Poder Ejecutivo y lo que venga en materia de implementación de este plan necesitan una transparencia que no tuvimos en la historia argentina nunca.Ese es el punto que mantiene… Viste que estamos discutiendo mucho la gobernabilidad del presidente y demás respecto del ajuste.La sociedad y sobre todo el segmento de menor poder adquisitivo le está dando crédito con eso en un ajuste que es nobleza obliga de feroz de donde venimos a donde estamos.Pero lo que sí no hay crédito, y esto hay algunos estudios, uno que recibí hoy que tiene que ver, lo terminé hace pocas horas, donde no hay crédito es a la corrupción.Por eso es que estuvo bien en recular con lo de, por ejemplo, los aumentos del Congreso y decir, esto viene de Cristina, no es nuestro.Ahí sí, Luis, no hay crédito. En eso no hay chance de errarle.Muy bien. Título, Energía, Ley de Hidrocarburos, Gas Natural y Transición Energética, etcétera, etcétera.Jefatura de la Avenida de Ministros. Y aparte está el paquete fiscal.Uno, dos, tres, cuatro, cinco, seis puntos. Moratoria impositiva está en el paquete fiscal.Agarrate con el paquete fiscal, ahí sí te digo agarrate porque ahí están todos los intereses, todos.Bueno, pero está bien. Dijeron, está claro que de nuevo, si no aprueban, si no se ponen de acuerdo en la aprobación de la ley base, no se va a discutir el paquete fiscal.Querido José. Es lo que hizo en la fase una de la ley ómnibus.Discutió el paquete fiscal. Yo escuché decir algunos analistas clásicos. Che, tienen tan poco consenso y tan poco apoyo que quitaron el paquete fiscal.Y después cuando le entrevisté al Ministro Caputo, le dije, hicimos muy bien el quitar el paquete fiscal.Porque nosotros discutiendo el paquete fiscal, estamos discutiendo también plata. Y ahí la licuadora pasaba del Poder Ejecutivo a los gobernadores como pasó con Macri.Lo que hicieron con el paquete fiscal fue, si vos le dabas ese paquete fiscal y no le dabas, por ejemplo, el costo político de ganancias y demás, que fue la lectura que hizo Caputo y también la lectura que hizo el Presidente de la Nación, esa licuadora que hoy está en poder del Poder Ejecutivo Nacional, iba a ser del poder de los gobernadores en detrimento de la negociación con el Poder Ejecutivo.Punto uno, ya te dije, moratoria impositiva. Punto dos, modificación de impuestos internos al tabaco.Guau, en seis puntos pusieron modificación de impuestos internos al tabaco.Hay que chequear eso porque eso afecta sobre todo a las provincias tabacaleras que tienen, vos pensá que por cada paquete de cigarrillos que se vende en el mercado local, 85% son impuestos.Entonces hay que ver qué significa esto, porque va derecho a la recaudación.Ok, título tres, eliminación del impuesto a la transferencia de muebles de personas físicas y sucesiones indivisas.Golazo. ¿Por qué? Porque vos tenés todo, hay varias cuestiones ahí.Por un lado los costos de una transferencia. Por otro lado tenés dentro de ese mapa, que no sé si lo tiene el punteo pero lo tiene como proyecto, el decir las transferencias de autos que en la Argentina son…Carísimas. Millonarias, y vas a otro país y este lleva la patente, le decís muchas gracias Lilia, muchas gracias José, me llevo la patente, se terminó.Burocracia pura de regulación. Bueno, todo eso forma parte de la desburocracialización que necesita el Estado.Bueno, menos mal que te tengo a vos José, porque si no…Título cuatro, ley de ingresos personales, ganancias, cuarta categoría y eliminación de ciertas exenciones que aplican sobre la cuarta categoría.1.6% y no sé por qué lo pusieron acá, con un guioncito 0.9 provincia, etc.Bueno, de todo Luis, la verdad que muchísima información, te felicito por el programa que teniste, trajiste paraguas porque hay que tenerlo listo.¿En serio? ¿Llueve mucho? Tenés que tenerlo listo, a mí me agarró el fin de Luis Miguel, tardé una hora 45 en llegar acá así que salí temprano de Vicente López.Bueno, buen programa, veo los invitados que tenés, te escucho con mucha atención con la información que tenés y buen fin de semana.