Gracias a todos. Yo también me pregunto qué van a hacer los senadores que son de…Juntos por el cambio de Chubut, Nacho Torres es el referente, porque la pelea entre Nacho Torres y Milei, podemos decir, bueno, ya está, ya pasó, pero existe, esas cosas no se cicatrizan tan fácil, le dijeron, Nachito, mira tus mails.¿Cómo van a votar? El presidente replicó a Nacho Torres con rasgos de un chico, un muchacho con síndrome de Down, ¿cómo vuelves de eso? Por eso digo, cómo van a votar estas dos senadoras.Y después hay otro senador que es Juan Carlos Romero, ¿te acordás de Romero? Sí, claro, Salta.Salta fue gobernador muchos años, fue candidato a vicepresidente de Menem, el prócer de Javier Milei, Romero siempre le ofreció todo su apoyo a Milei, pero hay cosas que no le están gustando, me dicen, cosas que exceden a los límites normales, una cosa es gobernar con firmeza, y otra cosa es avasallar completamente a todas las instituciones.Me pregunto qué va a hacer Romero cuando tenga que votar por el DNU, había dicho que apoyaba, pero no sé.Entonces, las ganas de los senadores de rechazar este DNU están, hay que ver si aparece una mano invisible como la del mercado que logre sortear esta situación y lograr que de alguna manera este debate, o se caiga, por ejemplo, que la sesión se quede sin quórum, o que algunos senadores que responden a los gobernadores no voten el rechazo.Todo eso que te estoy contando se está negociando en este momento ahí, mientras habla Parrilli, ¿Parrilli está hablando? Todos los demás están negociando, y hay que saber qué hacer con este decreto, que es un problema para todos, porque nadie quiere aparecer como un golpista, nadie quiere aparecer poniendo piedras en el camino, y nadie quiere ser copartícipe del fracaso del gobierno si al gobierno no le va bien.Porque si al gobierno no le va bien, y este DNU se rechaza o la ley ómnibus no sale, ¿quién pensás que va a ser el responsable? ¿A quién le van a echar la culpa? ¿A la ley o a la carta que rechazó esto? Al Estado.Hubo un juicio que ganamos, sí, es cierto, hubo un juicio que ganamos hace poco tiempo, salió el fallo después del 10 de diciembre, es un juicio que venía desde el año 2003, y por la defensa que se hizo, la Argentina ganó un juicio en el CIADI, y era de las empresas que le reclamaban a la Argentina por el congelamiento tarifario que había declarado Néstor Kirchner, en el año 2003, que mereció las críticas más exorbitantes, los titulares de diario, además porque habíamos congelado las tarifas de los servicios públicos.El CIADI finalmente en el único juicio que ganamos, terminó diciendo que eran facultades de los gobiernos regular las tarifas de los servicios públicos.Por eso no quiero ahondarme mucho más porque me parece que es muy simple, muy claro el tema, además nosotros en nuestro bloque estamos trabajando en elaborar un proyecto de ley que establezca la cooperación de inversiones, que es distinto a los TBI que nos están acostumbrados, y lo estamos tomando como modelo, tanto del modelo de Estados Unidos que tiene, como del modelo de Brasil que tiene un convenio y que establece en qué condiciones se van a hacer las inversiones extranjeras directas.Este tema de los tratados bilaterales actuales, perdonen la expresión, pero es un curro, es un curro total y absoluto para un grupo de privilegiados, de abogados que son los que se llenan la plata y para que después el Estado termine 10.000 millones de dólares, es lo que el Estado argentino ha pagado desde que se crearon los TBI, los tratados bilaterales de inversión.Cuando aquí dicen que vienen los embajadores contentos, claro, cómo no van a estar contentos, los embajadores ellos defienden los intereses de sus países, obviamente que está muy bien.Es más, nosotros durante la gestión ante el 10 de diciembre tuvimos conversaciones con varios embajadores y estábamos trabajando en un proyecto de ley que satisfaga ambos requerimientos, las necesidades que tienen, muchas veces los capitales de garantía de poder remitir utilidades, pero también resguardar la soberanía del Estado y terminar con este latrocinio, con este robo que significan los tratados bilaterales de inversión.Por estas razones es que nosotros vamos a votar en contra de este y nos comprometemos en el futuro a presentar un proyecto de ley que ponga claridad sobre un tema tan oscuro, tan corrupto, ya que el Presidente quiere terminar con la casta corrupta, bueno, acá tiene, puede buscarlo, está en todos lados, quiénes son los abogados, los estudios jurídicos que eran funcionarios y después fueron abogados por las empresas del CIADI.Es más, hay funcionarios que han testificado en contra del Estado argentino después de haber dejado su función a favor de las empresas que iban a reclamar al CIADI.Esta es la verdad de lo que ocurre. Nosotros podemos discutir si el boleto, si el incentivo 200, pero acá se fueron 10.000 millones de dólares, en 4 años en la gestión de Macri se fueron 2.500 millones de dólares.Entonces estamos con esto dando, precisamente alimentando una situación que por sí es muy grave, ha sido muy perjudicial para los intereses de la Argentina y lo menos que tenemos que hacer es por lo menos ponerle la lupa.Por eso, Presidenta, nuestro voto va a ser a favor de los tratados de doble imposición y en contra del tratado bilateral de inversión con la República, los Emiratos Árabes Unidos.Muchas gracias. Gracias, Senador. Tiene el uso de la palabra el Senador Juan Carlos Romero.Señora Presidenta, debo decir que estos tratados, sobre todo de protección de la inversión, son recíprocos, como dice ahí, es una forma también que algún día se puedan proteger las empresas argentinas.Como le pasó a la empresa INSA de Mendoza que fue perjudicada, creo que en Venezuela y en Brasil, y que después la llevó a la quiebra por incumplimiento.Bueno, ahí está hablando del Senador Romero, marcaba vos la importancia de lo que pueda llegar a pasar justamente Pablo con Romero.Este hombre es un actor clave. Porque puede ser ese voto que defina.No sólo eso, obviamente su voto es muy importante, pero también es un jugador clave porque es uno de los tipos que más años tiene de Senado, que más experiencia tiene, más muñeca tiene y es el que puede traccionar a aquellos que están en el medio para un lado o para el otro.Un Senador que ofreció activamente sus servicios a la causa de la gobernabilidad de Milei y que cuando empezó a ver estas maniobras o estos desbordes institucionales, no le gustaron para nada.Ahora, no sé cómo va a votar ahora. Déjame sumar, ya vuelvo a la Cámara, lo sumo al Diputado Nacional por Santa Fe, Roberto Mirabella, ahora vamos a charlar un poquitito, al Diputado cómo le va, el tema narcotráfico, pero no me puedo ir de acá, el clima parlamentario está que arde, ¿no? Está más que arde.Yo creo que hay una situación desde el comienzo del gobierno del Presidente bastante tensa porque además no sólo con el DNU, que es lo que van a tratar ahora, sino con la ley Ómnibus, fue todo un procedimiento muy malo donde se quisieron llevar por delante un montón de cosas, quisieron hacer todas las apuradas y terminó mal, digamos, el mismo oficialismo fue el que pidió el retiro del proyecto y que vuelva a fojarse.¿Usted cree que el DNU… A ver, primero, ¿cree que Victoria Villarroel hizo lo que tenía que hacer? Objetivamente, ella no es una senadora.Institucionalmente… Institucionalmente que preside el Senado, un grupo de legisladores le pide una sesión especial para tratar el decreto, no se realiza, me parece que institucionalmente no tenía demasiadas escapatorias.Pero el reglamento del Senado no es claro en torno a eso, el reglamento le da demasiadas atribuciones a la presidencia del Senado para decir fecha y hora de esta sesión especial.Sí, como lo hace en la Cámara de Diputados. En la Cámara de Diputados, si vos le ponés fecha y hora, tiene que hacerse, no puede evitarla, pero en el Senado no, ahora voy a revisar el artículo que te digo, pero podría haberla dilatada.No, pero digo, Villarroel podría haberlo llamado para 2025, ¿por qué no puede hacerlo? A ver, el Diputado te habla de una cuestión institucional y vos le respondés con el calendario.No, él me responde con una cuestión política, si quiere políticamente me dice, mira, es flexible, en este país todo se puede interpretar de una manera u otra, entonces podría haberlo estirado.A mí me parece que desde el punto de vista institucional, la fragilidad que tiene el país no da para que sigamos haciendo estas cosas.¿El país está frágil, Diputado? En todo sentido, desde el punto de vista económico está frágil, con una inflación que ronda los 270 anuales, no es una economía que rosa de abundancia.Algunos sectores le va a dar, sí, yo estuve en Expo Agro, el sector agropecuario está pasando un momento bueno por el clima, porque cambió radicalmente con la sequía el año pasado, si bien los precios internacionales se cayeron, la soja no vale más, 570, vale 4.10, pero está pasando un buen momento, hay expectativas positivas por el cambio político, pero me parece que hay una fragilidad institucional muy grande.Yo esta mañana, cuando usted ve esta distancia, yo a veces me trabo porque trato de buscar la palabra adecuada, porque yo no sé si podemos hablar de una ruptura entre el Presidente y la Vicepresidenta, atento a que la historia argentina ha tenido reales rupturas, como Cristina, Chacho de la Rúa.Toda ruptura tuvo un inicio, las cosas no suceden de un día para el otro.Pero por ahora no podemos hablar, Pablo, de una ruptura. Para vos hay una ruptura, para usted hay una ruptura.Para mí lo que hace el Presidente de jugar siempre al fleje, jugar al límite, y con los procedimientos que tiene y la conducta emocional que tiene, hace que se estresen permanentemente las relaciones.¿Por qué habla de conducta emocional? Porque permanentemente cuando hay algo que aparece o alguien opina distinto a lo que él piensa, te trata de rata, de basura, que sos el maligno que está en la tierra, que sos narco, cualquier calificación le puede venir a la cabeza, él te la dice.Si no se ajusta a lo que vos pensás… Hoy se habló mucho en radio temprano de que hay un sector que lo acompaña al Presidente, que le da mucha importancia a los anticipos, los anuncios de Parravicini.¿Has escuchado hablar de eso, Pablo? No, no había escuchado. ¿Quién es Parravicini? Es una historia larga, pero verdaderamente hay una mirada profética de este proyecto político.Por supuesto. Y mucha gente cerca del Presidente cree que el Presidente es el elegido, que es el adelantado, que en muchas de las cuestiones que fue anticipando, después buscalo porque es algo que te va a interesar, y hoy hablaban de esto, del hombre gris.Hay muchas conductas que hacen prever que tiene delirio de grandeza, y que hay una cuestión ahí, una aura mesiánica, profética o esotérica que rodea al Presidente y que lo hace llevar…Ahora, yo creo que él es así, es auténtico. Yo creo que el Tandem Bank ganó…O sea, usted cree en la convicción del Presidente. Sí, yo no creo que esté inventando ni actuando, yo creo que está alterado emocionalmente, no tengo duda.Porque me parece que se está subiendo el tono allí en el Senado, busco a ver qué es lo que está diciendo en estos momentos.Así que no me vengas a correr, Goscabreche. Romero, a ver, se enojó, ¿no? Se enojó fuertemente y cortó su alocución.A ver qué dice Villarroel. Muy bien, entonces vamos a votar por medio electrónico las 3 órdenes del día, 427, 428, 429…Perdón, me salté algo. Corresponde la autorización de las inserciones y abstenciones a Manu Alzada.Aprobado. Sí, Senador Mayans. Simplemente para aclarar el sentido del voto.Vamos a votar todos juntos con la declaración hecha por el Senado Parrilli.Sí, iba a continuar. Gracias, Presidenta. Vamos a votar por vía electrónica las 3 órdenes del día, tomando la salvedad que ha hecho el interbloque de frente de todos.Se lanza la votación. Falta uno a votar. Lewandowski falta a votar, Senador.Ahí está. Bueno, 69 votos afirmativos, 2 negativos. Se deja aprobado, se deja aclarado que el 429 tiene los votos negativos del bloque de frente de todos.¿Cómo? Sí, Parrilli. Señor Senador Parrilli. Perdón, si el orden del día del TBI hay 33 votos nuestros negativos y 2 más negativos, son 35 negativos, está rechazado.El 429 entonces queda rechazado. ¿Eso? Sí. 35. Senador Paul Troni tiene el uso de la palabra.Bueno, se va calentando, Pablo, el clima, estamos viendo permanentemente votaciones, temas técnicos.Esto es por acuerdos internacionales, imagínate si ya hay lío con esto, imagínate lo que va a ser cuando se vote efectivamente el BNU.Esto es una muestra de que está todo roto, básicamente. A ver, a ver, dame, dame.Está enojado Romero, ¿eh? Senador De Angeli. Vos de nuevo, por qué no votás vos de nuevo.Para que no se preste a confusión. Bueno, el clima es un clima tenso, diputado Mirabella, que tampoco no hay que horrorizarse porque es un debate, son otros legisladores, suele encenderse el debate, en un país como usted decía, con lazos sociales rotos, crispados, divididos, y esto obviamente hay que marcarlo porque termina impactando ahí.Hay mucha fragilidad, quizás la gente ni sabe porque se están peleando o que están discutiendo, evidentemente contaron mal los votos, entonces uno dice que salió negativo y el otro dice que no, pero es fácil el voto de matemática, pero bueno, veremos cuando llegue lo del DNU qué va a pasar, digamos, estamos todos intrigados.La verdad, mientras tanto, pareciera haber problema, quiero tener una reflexión suya sobre el tema narcotráfico en Santa Fe, porque no me voy de acá, pero claro, uno ve esto que usted marcaba recién, se están discutiendo, hay cuestiones técnicas de tratados internacionales, de posiciones que la Argentina tiene que definir de cara al mundo, pero en el medio tenés los niveles de inflación, el narcotráfico, en fin.Sí, la situación es muy delicada. ¿Cómo está viendo el tema lo que está sucediendo, Rosario? En realidad en la provincia de Santa Fe, la situación que tenemos ligadas al narcotráfico no son nuevas, vienen de hace muchísimos años y en los últimos 15 años han escalado de una manera donde creo que el Estado Nacional no ha tenido una actitud decidida al combate y me parece que ahora estas muertes de gente civil o ciudadanos de a pie que se han ejecutado, alarmó y generó terror en gran parte de la población, pero recuerdo que hubo balaceras a restaurantes, balaceras al supermercado del suegro de Messi, balaceras a la oficina del servicio penitenciario, amedrentamientos a periodistas, balaceras a canales de televisión.Sí, claro, lo hemos hecho. Asesinatos, gente que se agarró al azar para mandar un mensaje a una barra brava que fue en la puerta de la casa del estadio de Ñulsol Boi de Rosario.Sí, sí, un escenario completo. Un escenario que no viene de ahora que viene, arrastrándose, y que esto motivó que me llegue a presentar un proyecto sobre narcoterrorismo.O sea, usted cree que hay narcoterrorismo. Todas las acciones que se generan son de terror, según la palabra de cómo uno busca lo que significa el terrorismo es cualquier acción que amedrente a la población civil o a alguna organización o al Estado y que genere terror en la población.El lunes y martes en Rosario mucha gente no salió a la calle, de hecho las escuelas no abrieron, no había transporte público, con lo cual todas esas acciones de terror, no tengo otra palabra para denominarla.Y como los que lo llevan adelante son grupos ligados al narcotráfico, por eso hablo de narcoterrorismo.¿Usted cree que las Fuerzas Armadas, el Ejército, tendrían que estar en las calles? No, eso es otra cosa, eso es…Bueno, a ver qué solución le damos a esto. Desde mi punto de vista las Fuerzas Armadas no están preparadas en su formación para ir a actuar como fuerza de seguridad en la calle, están formadas y preparadas por otra cosa, no lo digo yo.A ver qué está pasando allí, vuelvo al Senado a pleno, a ver.Ahí tenés, Senador por Senador. Tuvimos algunos problemas con las cuentitas.Lo que pasa es que antes votaron 68 y ahora votaron 71.Que se arregle este tema. Ahora votaron 71 y anteriormente 71.Se está haciendo un lío, ¿no? Porque se ve que está diciendo que había tres que no estaban.Claro, tres que no estaban. Bueno, esperemos que… Si eso pasa, no sé si en un…Bueno, pero por eso, una cosa es un tratado y otra cosa es que cuando se empieza a votar el DNU, agárrate porque termina todo mal.Totalmente. A ver, dejemos un poquitito a ver qué está pasando.
Qué votarán los senadores
14 marzo, 2024
America 24