Tenembaum: Vamos a arrancar por el discurso que dio ayer Javier Milei en Expo Agro.Ustedes saben que Expo Agro es una de las ferias del sector agropecuario más potentes. Hay dos, la Rural que se da en agosto y Expo Agro que está organizada por los suplementos de agropecuarios de Clarín y de la Nación.En una época, cuando estaba muy anticampo y muy antimedios, el kirchnerismo decía ahí está el centro del mal. Se juntan los medios y el sector agropecuario. Y se armaba un quilombo de bárbaro porque Daniel Scioli iba, ¿te acordás? Scioli iba y decían, Scioli va a Expo Agro, es un traidor y todo eso. Bueno, es un lugar muy simbólico y además un lugar donde se hacen muchos negocios.Y ayer fue Javier Milei. Milei es adorado ahí, arrancó el discurso diciendo, quiero decirle que me siento frente a héroes, porque ustedes son los mejores del mundo, porque pese a todo lo que les ha hecho el Estado, siguen siendo competitivos, así que gracias por recibirme acá, a los héroes. Imagínense cómo cae esto en el sector agropecuario, que es mucha gente, ¿no? Es un presidente que todo el tiempo les manda mensajes, etc.En la charla que dio Milei, se repite, bueno, todo el relato de Milei. Veníamos a una inflación del 840.348% diario, y yo se las bajé a 15, básicamente eso es lo que viene diciendo; y se las bajé haciendo el ajuste más importante que se hizo en la historia del mundo parece fácil, pero hay que tener los huevos para estar ahí y hacerlos.Y va contando un poco lo que se sabe eché a 50.000 empleados públicos que no laburaban, a 200.000 planeros que no merecían el plan. Y de esta manera estamos logrando que el superávit financiero que pensamos que iban a obtener los indianos, tuvimos el primer mes, nadie nunca en la historia logró su superávit financiero, el superávit fiscal también y eso va a hacer que salgamos del cepo y rebote la economía. Básicamente eso es lo que dice Milei.A mí me impacta mucho que ayer volvió a decir algo en lo que pareciera que él cree, y que yo no soy quien para saludar un debate económico tan profundo pero que todos los economistas con lo que yo hablé en mi vida me dijeron lo contrario. Es decir en general se cree que cuando sube el dólar un gobierno devalúa, inmediatamente que se produce con los precios? suben, primero porque hay certidumbre, y además porque hay una cantidad de costos que aumentan. Todos los costos que vienen del exterior que se importan aumentan con lo cual todo el mundo carga eso a lo que vale el producto. Él no cree eso.Eso que se llama en la economía, el pass-through, es decir, cuánto de una devaluación se traslada a precios. Él cree que no es así, creo que eso es una sucesión de hechos que se dan por una causa que es distinta a la devaluación.Que la devaluación ocurre porque hay mucho circulante, entonces todo el mundo quiere evitar el peso y primero se va el dólar y después se expresa eso en los precios de la economía.El relato que él tiene de lo que pasó en estos tres meses es muy distinto al que tiene una persona que observa las cosas desde hace años en Argentina.¿Qué es lo que uno observa? Uno observa que lo que ocurrió fue que veníamos a una inflación X, él metió una mega devaluación y esa mega devaluación se trasladó a precios y aumentó mucho la inflación. Él dice que no, él dice que había una cantidad circulante enorme, eso generó que él tuviera que devaluar para que deje de estar pisado un precio de manera totalmente ficticia y pasa como siempre que esa presión sobre el dólar después se ejerció de esos pesos sobre los precios. Pero que tiene que ver con la cantidad circulante? no hay una reacción causal entre la devaluación que hizo con la inflación. En un momento da un argumento dice la inflación minorista de diciembre de 50% si vos lo multiplicas lo pones a la 12 que es como se hace el cálculo de interés compuesto te da 15.000 por ciento anual hagan el cálculo y van a ver.Está bien, uno le diría pero yo 52% no tiene que ver con la inflación que venía, tiene que ver con la devaluación que vos hiciste. Y él te dice, no, no, tiene que ver con el circulante que había. Como yo frené el circulante, ahora se va a desplomar la inflación.Hay dos teorías ahí muy fuertes. El 99,9% de los economistas te dicen, no, no, probá devaluar de vuelta ahora, hagamos el ejercicio, devaluá un 30% de ahora y vas a ver qué pasa con los precios. Él te diría, bueno, yo devalúo, si no hubiera secado de guita la economía, tendría que devaluar, porque habría mucho circulante. Pero ahora no hay porque tenemos superior fiscal, no necesito devaluar y entonces los precios no van a subir. Y entonces él cree que de esa manera va a ordenar la economía. Es en serio un pensamiento económico muy riesgoso, muy audaz y que establece causas y consecuencias que no son las habituales. Y además que ahí prescinde de algunas cosas.Uno está acostumbrado a ver los huecos de un discurso, más allá de que yo no voy a ni en pedo voy a saldar ese debate.Me da la impresión de que tanta gente inteligente donde tanto tiempo te dice y uno lo ve, devaluás suben los precios. Nunca pasa al revés, entonces te da la impresión de que él no entiende cómo funciona o tiene una mirada muy estrambótica de cómo funciona. Si es así vamos a ir a un choque claramente, porque si él cree que solo con una variable frenás la inflación y eso no ocurre, vas a tener una inflación que no va a frenar.¿Qué ves de esto, Jairo?Straccia: Primero, que no es lo que piensa el subministro de economía porque están todas las explicaciones teóricas que hace Javier Milei y que él cree profundamente en ese y en un montón de otros temas y está la práctica que lleva adelante su equipo económico.¿Cuál era el principal punto de conflicto de Luis Caputo con Mauricio Macri en el 2018? Che, hay que intervenir para parar el dólar porque si es un barrilete se nos van los precios a la mierda. Y eso lo sigue pensando su ministro de Economía y de hecho lo ha dicho en entrevistas a la pasada que con la reducción de la brecha, que teniendo el dólar como ancla, ¿Cuál es la única ancla fija que tiene el programa después de devaluar 118%? Bueno, que el dólar no suba más de 2% por mes, porque en la cabeza del equipo económico es que eso sea el sostén, y de hecho es lo que más polémica hay, che cuando va a haber que devaluar de vuelta? Entonces, claro que es una mirada muy difícil de encontrar en otros economistas pero no es la que se está aplicando en su gobierno, que también es otra manera muy loca de decir. El tipo hace conferencias, dice cosas locas, pero su equipo económico cuando se junta con gente afuera dice: Mira, esto es juntar reservas, no devaluar mucho porque se nos van los precios, o sea, por fuera de eso no encuentro más gente que sostenga eso mismo.Tenembaum: A ver, en ese contexto me interesaron tres momentos de Milei ayer. Uno, cuando pronostica el rebote. La vez pasada había dicho, abril-mayo empieza el rebote en V corta. Había dicho, ya ahora lo pospone a junio-julio y lo explica de este modo, escuchá.– Audio de Milei: Acorde a las estimaciones que hace el FMI, consideran que podríamos estar abriendo el cepo a mitad de año. El exceso de demanda que existiría en principio del mercado de divisas, eso haría que desaparezca, pero también desaparecería el resto de excesos de oferta de la economía y eso haría que el mercado de bonos, los precios suban y el riesgo país baje, la caída de la tasa de interés haría que el nivel de actividad rebote, eso haría que aumente la demanda de trabajo y entonces los salarios reales comenzarían a subir.Tenembaum: Siempre lo dice el potencial, pero te dice a mitad de año por distintas razones vamos a abrir el cepo, a terminar con el CEPO, con el control de cambios, y con eso lo que se va a producir es más laburo, más salarios. Mitad de año, estamos hablando del segundo semestre, es un discurso bastante parecido al de Mauricio Macri, solo que Macri ya había abierto el CEPO, él pensaba en el rebote. A partir de ahí, veremos si la teoría se confirma o no.Straccia: Hay dos cosas que hay que ver cómo se corrigen, porque hoy en día no hay mercado interno porque el salario cayó 20% en términos reales en dos meses. Él diría se va a dar vuelta a eso, pero tampoco hoy el dólar para exportar es conveniente porque según cuando vos ves el dólar importación más los impuestos versus el dólar para exportar menos la inflación y las retenciones, te termina dando que es un dólar peor que la importación. Entonces no tenés mercado interno hoy, no te puedes vender a la gente y el dólar no es competitivo para vender afuera. Entonces tiene dos problemas para resolver cuando dé la vuelta a la economía.Tenembaum: A ver, si alguien quiere invertir en energía, cuenta cuántos dólares me va a costar. Y entonces si el dólar está muy bajo respecto del peso, le va a costar muchos dólares. Entonces es un incentivo menos interesante para invertir, aunque son inversiones a largo plazo, pero por eso. Ahí es un mecanismo endiablado.Y lo otro que hay que corregir, por decirlo de alguna manera, es algo que marcó Carlos Rodríguez. Carlos Rodríguez es un loco, es un tipo que se pelea con Javier Milei a muerte, antes se peleaba con todo el mundo, es un festival la cuenta de Twitter de Carlos Rodríguez, pero nadie deja de reconocerle que es un gran economista. Cuando te dicen Carlos Rodríguez te dicen un gran macroeconomista. Y te dicen más allá de la visión, más allá de cómo cree que hay que resolver los problemas más allá de su, no sé, de su estabilidad mental, todo eso, ¿Y qué es lo que estoy marcando? El principal, uno de los principales impuestos que se recaudan en Argentina es el impuesto país El impuesto país es un impuesto que surge de…Straccia: Cobrar el impuesto a las importaciones o a la compra de dólares.Tenembaum: A la compra de dólares. Entonces, a la compra de dólares para viajar o para lo que sea.Straccia: Para importar o para ahorrar en una época.Tenembaum: Claro. Entonces, frente a eso, si el dólar va a estar unificado, dólar país no hay. Vos no le cobras un impuesto extra, es dólar libre.Straccia: Aparte el impuesto país es una manera de devaluar sin devaluar.Tenembaum: Claro, entonces vos tenés un montón de plata ahí que se te va de la recaudación, con lo cual si a Luis el Cepo tenés que hacer un ajuste mucho mayor todavía. O sea, todo eso es un mecanismo endiablado que Javier Milei lo explica muy simplemente y ojalá fuera tan sencillo porque si él, con estas medidas que está tomando, estabiliza y rebota rápido, vas a ser un genio. ¿Cómo no se le ocurrió esto a alguien de tantos ministros de economía que hubo en la historia argentina? Y tal vez no se les ocurrió porque es incorrecto el enfoque. O tal vez porque hay un genio y todo el demás era nabos, qué sé yo.En un momento, después un clásico de Milei, se empieza a poner agresivo y lo llama cornudo a Gerardo Morales. Escuchá este fragmento.– Audio de Milei: Tenemos denunciadores seriales, de abanderados de la república, o los mismos abanderados de la república que guardan silencio frente al ex gobernador que metió preso a dos tuiteros por decir que es cornudo, pero sigue engallado, todavía no tenemos noticias. Dejaron hiperinflaciones, dejaron el país al borde de la quiebra, se aliaron con el Kirchnerismo y encima tienen el tupé de venir a hablar y decir cómo hacer las cosas.Tenembaum: Eso primero, le dicen cornudo. Después hay un momento en el cual él se mete y dice a mí los kirchneristas no me importan, son irrecuperables. El tema son los del medio, esos son los chorros, los que se visten de tipos santos y son todos chorros, ya está hablando de Maximiliano Pullaro, de Martín Lousteau, de Morales, de todos los votadores de Ignacio Torres, escuchá cómo lo dice.– Audio de Milei: Cuando yo decido levantar la ley bases desde Israel, los dejé de manifiesto. Es decir, quedaron todos los ladrones a la vista. Porque por los orcos, no me voy a preocupar por los orcos, porque los orcos son orcos y son incorregibles pero por lo menos son delincuentes que no se ocultan, no pretenden ser tratados como señores, porque saben que son delincuentes y no les molesta mostrarse como delincuentes. El problema son los delincuentes de guantes blancos que pretenden ser tratados como señores y no lo son, y que se muestran como abanderados del cambio, pero cuando llega el tema de la guita, ahí dejan de ser los señores que son.