7 de la mañana, 25 minutos. Beldykc, ¿qué pasa con los gobernadores?Hay invitación ya cruzada para que vengan aquí a la ciudad de Buenos Aires. Los gobernadores el día viernes a las 15, luego terminará de delinearse si serán todos, si lo harán por turnos, pero por lo pronto todos recibieron esa invitación. Recordemos que hay algunos que están de viaje, que no va a ser posible que vengan el viernes aquí. Son dos de los que el gobierno considera más afín para poder sentarse a dialogar. Estoy hablando del mendocino Alfredo Cornejo y el sanjuanino Marcelo Orrego, que se encuentran en Canadá por un viaje, una gira de negocios sobre la minería. Pero lo concreto es que el resto de los gobernadores mayormente comprometieron su presencia aquí, sin saber todavía demasiado de lo que se va a conversar. Está claro que el objeto, el temario, es el pacto de mayo, pero a partir de ahí hay un amplio rango de temas que los gobernadores quieren poner sobre la mesa y que el gobierno también va a condicionar de cara a lo que va a ser el renvío de la ley bases en algún momento, la ley ómnibus, al Congreso. Ya en su paso por Expo Agro, esto lo cuenta Leandro Renoud, el periodista de Página 12, deslizó el presidente Milei, que no estaba muy contento con los gobernadores y que básicamente no está muy contento con la reacción que tuvieron algunos de ellos a la hora de recibir la invitación en ese momento oral, todavía no escrita como ayer, y poner algunas cuestiones que era necesario discutir, entre ellos, el tema de la coparticipación, el tema de los recursos que van a las provincias.Una de las posibilidades que se estaba trabajando ayer desde el Ministerio del Interior es que se ponga sobre la mesa un nuevo piso para el impuesto a las ganancias, la famosa cuarta categoría que se restituiría, donde lo que se habla es de retomar el piso original que había sido anulado en el momento en el que Sergio Massa era ministro de Economía y actualizarlo por inflación, y a partir de ahí que quede un nuevo formato, del cual todavía no ponen un número, no son tan específicos, pero que básicamente sería una de las primeras ofertas que pondría el gobierno sobre la mesa. Ayer hubo una reunión de los ministros de Economía en el Ministerio con Carlos Guberman, que es el Secretario de Hacienda, no estuvo allí, Luis Caputo, que no la pasa tan mal, según lo que dijo ayer el presidente Javier Milei en su paso por el carnal Copello, pero en definitiva los ministros de Economía esperaban llevarse mayores definiciones por parte del gobierno respecto a, por lo menos, cómo se veía la reunión con los mandatarios el viernes, qué cuestiones se querían discutir en materia impositiva. Bueno, no se llevaron demasiadas cuestiones, sí se llevaron algo que ya lo había confirmado el propio gobierno en el marco de la negociación salarial con los docentes y de los recursos de educación, que el FONID no va a existir más, por lo menos no va a existir tal como estaba hasta ahora, esto ayer lo ratificó Guberman en esta reunión con los ministros de Economía, ya lo había dicho antes Carlos Torrendel y Omar Yasín, Secretario de Educación y Secretario de Trabajo a las provincias, a los ministros de Educación de las provincias hace 10 días, y en definitiva lo que va a hacer el gobierno es proponer redireccionar esos fondos hacia otros programas educativos que tengan que ver más con la capacitación de los alumnos, programas de alfabetización, que con lo que es el sueldo o los salarios de los docentes. Sí aceptaron que pueda haber alguna discusión respecto al Fondo de Transporte, el Fondo Compensador del Transporte, esto es algo que los ministros de Economía ayer pusieron sobre la mesa, porque básicamente lo que dicen es, nosotros estamos nutriendo ese fondo a partir de lo que son los impuestos que paga la gente, los impuestos a los combustibles, cuando uno va a pagar la carga del tanque de nafta, fíjense que prácticamente una tercera parte son impuestos, y esos impuestos, parte de esos impuestos van hacia lo que son este fondo que redistribuía hacia las provincias de una manera bastante desigual, eso es algo que se venía trabajando desde hace por lo menos un año para acá, el AMBA concentra, como concentra gran parte de la población también, gran parte de esos subsidios, bueno, lo que plantearon nuevamente los ministros es rediscutir, no eliminar ese fondo, sino rediscutir su distribución. ¿Qué dijo el gobierno? Veremos. Y por último también una de las cuestiones que se puso sobre la mesa, y atención a esto porque habla mucho de la situación de las provincias, con prácticamente 0% de transferencias de las llamadas discrecionales y muy baja lo que son las transferencias que le corresponde por ley a las provincias, lo que están pidiendo las provincias es facilidades para endeudarse, o sea, esto, ¿otra vez? Sí, esto ya lo vimos, eso te iba a decir, esto ya lo vimos, no es después sencilla la situación salir de una deuda en dólares para una provincia, pero lo que están viendo las provincias es que tampoco le están llegando los fondos para poder hacer obras desde el 10 de diciembre para acá, y el gobierno le dijo vamos a facilitar, vamos a hacer correas de transmisión para que ustedes tengan acceso directo a ventanillas en los organismos internacionales, básicamente vamos a hacer una correa de transmisión para que ustedes vayan directamente a pedir plata afuera y a endeudarse en dólares y a condicionar también su situación en dólares. Esto es muy grave, porque esto ya lo vimos.Y que la garantía de eso son los recursos naturales, las provincias que tengan. Claro, ¿no? Y las que no tienen, chau.No se podrán endeudar, o se endeudarán por muy poco, o tendrán que condicionar algunas otras cosas, digo, es una situación, no es fácil para una provincia salir de esa situación, con lo cual lo que le dijo el gobierno es sí para obras públicas, no para salarios, pero a ver, vos estás abriendo la puerta a un endeudamiento del cual después, digo, el financiamiento es difícil de pagar. No habría negociación sobre el impuesto país. Esto que es algo que piden las provincias de coparticipar al impuesto país, lo viene contando Cándido, uno de los impuestos que, recordemos, desde la gestión Milei, concentra prácticamente el tesoro, el grueso de ese impuesto y le sirve para financiarse. Bueno, lo que están diciendo es que por ahora no está en la mesa de discusión, ni tampoco le dijeron al ministro de Economía, y aquí nuevamente los cortocircuitos entre lo que pasa en una oficina en Casa Rosada y lo que pasa enfrente, cruzando la calle, digo, sin ir más lejos, en el otro despacho, hablando con otros representantes de las mismas provincias. Dijeron que ganancias por ahora tampoco se está discutiendo. O sea, por lo menos no quisieron adelantar ningún tipo de formato en particular. Bueno, en definitiva, es una cuestión que va seguramente a estar en la mesa el día viernes.Ayer, uno de los gobernadores que está marcando unas diferencias con Javier Milei y que no le está cayendo nada bien al presidente según lo que trasciende de su círculo, el gobernador de Córdoba, Martín Llaryora, estuvo en la presentación de la Fundación Ecosur. ¿Quién es el presidente de la Fundación Ecosur? Un viejo conocido, Guido Sandleris, ex presidente del Banco Central. Bueno, estuvo ayer hablando, habló Sandleris, habló Manuel Tagle, que también forma parte de este organismo, y también habló Llaryora. ¿Qué dijo Yaryora? Que el impuesto a las ganancias, él no está tan de acuerdo con restaurar la cuarta categoría, que más bien hay que apuntar hacia otros lugares.Audio Llaryora: Y creo que esto, ustedes también lo estarán analizando, que incorporar este impuesto en este momento y bajarlo, como hablaban, de 700 mil a 800 mil pesos, que empiece desde ese monto, le va a causar un problema a todos, porque si vos tuviste una estrategia de la licuadora, ¿verdad? Estás bajando el poder adquisitivo, estás aumentando las tarifas, estás, digamos, estás haciendo todo un esquema donde cada vez el poder adquisitivo es menor. Entonces lo que va a pasar, si vos ponés ganancia y no lo ponés, a lo mejor para altos ingresos, como digo yo, o sea, elevar el monto, te va a pasar que muchos van a sufrir una pérdida muy fuerte por el modelo que aplicaste. Vos estás aplicando un modelo que le va a sumar un gran problema a la sociedad, en este caso a gran parte de la clase media, que se va a ver restringida en un momento en donde ya está restringido.Entonces yo creo que nosotros tenemos que hacer un esfuerzo claramente y decir, bueno, si el gobierno nacional necesita, porque quiero decir, ganancia se coparticipa casi en partes iguales, entonces no es que se lo queden las provincias. Entonces, si el gobierno nacional necesita ganancias, yo lo que digo es, yo no estoy dispuesto a que sea con un bajo nivel para poner de nuevo a casi todos los trabajadores en ganancia, porque me parece que no lo van a soportar y lo que va a pasar es que naturalmente se van a dar vuelta y van a ir al sector productivo, a todos los dueños de empresas, o los que quieran decir, bueno, escúchame, vamos de nuevo por otra paritaria, porque te van a pasar esa ganancia a la paritaria laboral.Recordemos que en su momento cuando se decidió esa política de quitar la cuarta categoría se benefició prácticamente un millón de trabajadores y trabajadoras, o sea, 800 mil, el número grueso que se difundía en ese momento. Hoy, por ley, se trata de 15 salarios mínimos, con lo cual el número claramente de ese piso creció, casi hasta los 3 millones de pesos de ingresos. Hay que ver qué número pone el gobierno sobre la mesa, porque si pone de nuevo el gobierno el número original, que era por lo que estaban discutiendo en su momento, bueno, van a entrar mucho más que 800 mil trabajadores. Estamos hablando obviamente de salarios altos, pero no tan altos cuando uno mira nominalmente cómo creció la inflación durante este último tiempo.Y además, es para largo, ¿no? Pero ¿cómo a nadie se le ocurre gravar otra cosa? Vos decís, bueno, necesitamos otro impuesto coparticipable porque generó un agujero lo de ganancias. Podemos partir de la base que tienen un punto. Sí, pues efectivamente le generó un agujero a todas las provincias. ¿Dónde lo vas a buscar? ¿En los ingresos de trabajadores o en la riqueza de los más ricos? Y ahí es una gran discusión que se está dando en términos globales. ¿Qué es? Para que lo entiendan. Los ricos no tienen ingresos. No, es una boludez lo que está diciendo. No. Paolo Rocca o Marcos Galperín o Héctor Magnetto no tienen un recibo de sueldo al cual descontarle el impuesto a las ganancias. Tienen riqueza, tienen patrimonio. Y en la Argentina es muy pequeña la porción, menos del 3% de toda la recaudación impositiva, lo que se recauda por impuestos a la riqueza y al patrimonio. Más del 60% se recauda en bienes y servicios, otro creo que 17, 18% en sobre ingresos. Pero los impuestos sobre el patrimonio son muy chiquitos en relación a otros países a los cuales nos queremos parecer. Entonces, me impresiona que ningún gobernador diga, che, sí, necesitamos más impuestos coparticipables. Busquemos en donde hay plata, que es en la riqueza. ¿Y cómo cobras la riqueza? Y bueno, sobre tu patrimonio declarado, lo tengas en la Argentina o lo tengas en Uruguay, como Marcos Galperín, o en Luxemburgo controlado desde las antillas holandesas, como Paolo Rocca, no me importa dónde lo tengas, de tu patrimonio que yo conozca, te voy a cobrar un porcentaje. Vas a seguir siendo multimillonario, los hijos de tus hijos de tus hijos van a seguir siendo millonarios, pero empezamos a buscar plata donde la hay, no sobre los ingresos de los trabajadores.¿Qué es bienes personales, básicamente? ¿Qué es un impuesto coparticipable? Bueno, pero… O sea, la herramienta ya está, en todo caso es discutir, bueno…Ampliarlo un poquito…Ayer nos daban definiciones si esa cuestión de bienes personales va a estar nuevamente en el capítulo fiscal, tal cual en su momento se había discutido, ¿no?, con la ley bases.Claro, pero dejen de discutir sobre los sueldos de los trabajadores, por más que sean buenos sueldos, empiecen a discutir sobre la riqueza de los que tienen y el cálculo les va a dar igual. O sea, hay que sacarla de ahí. Pero bueno, che, quería… estamos con la ronda de gobernadores…Tenemos muchas más cosas para contarte, pero podemos dejarlo para más adelante para que la gente no le caiga mal al desayuno.