Antonio Fernandez Llorente: Ayer Milei dialogó con un periodista amigo y hablaba de los gobernadores. Vamos a escucharles, vamos a plantear y hablar de lo que ha ocurrido hoy a partir de las tres de la tarde en la reunión de los gobernadores con dos ministros, con Milei. Pero escuchen lo que decía Milei.Declaraciones de Javier Milei: Yo creí que podía negociar de buena fe con los gobernadores. Es decir, nosotros, cuando… Después de enviar el decreto de necesidad de urgencia, cuando nosotros empezamos a trabajar sobre la ley de bases y principios para la libertad de los argentinos, nosotros en ese conjunto de reformas estructurales agregamos un capítulo de coyuntura que tenía que ver con la cuestión fiscal, el capítulo 4. En ese capítulo nosotros ofrecíamos arreglar el problema que tenían las provincias como consecuencia de lo que se hizo durante el gobierno anterior.Y nosotros fuimos y le planteamos eso para que las provincias se reequilibraran. Es más, puse a disposición todo el equipo del Ministerio de Economía para que los ayuden con los temas de deuda. Y ellos, en lugar de tomarlo como algo de buena voluntad, creyeron que era un síntoma de debilidad.– ¿Te creyeron débil?Milei: Sí.Fernandez Llorente: Bueno, como en este tipo de entrevistas nunca hay repregunta, porque siempre es un felpudeo de lo peor, la realidad es que Milei lo que habla es en modo Fujimori, tal cual lo dice. Si me joden el cierre del Parlamento, yo a los gobernadores los voy a orinar. Usted tiene que reunirse con los gobernadores.Pero aquí hay que entender una premisa que es fundamental, y esto no es una referencia histórica. Las provincias, Argentina es un Estado federal, las provincias son autónomas, y las provincias, o el Estado Nacional, generó un modo de ser solidario con las provincias que menos tienen, que se llama coparticipación federal. Con una perversión en el año 1994 por la cual la Constitución establece que tienen que estar todos de acuerdo, absolutamente todos de acuerdo. Para lo que propone Milei en su famoso acuerdo, Pacto del 25 de Mayo, es hacer una reforma de la ley de coparticipación a sabiendas que él no puede, porque no puede.Tiene que convocar una reforma constitucional.El famoso DNU que envió Milei al Congreso es una reforma constitucional ilegal, ilegítima, inconstitucional. La famosa ley bases que pretende que se apruebe Milei, hay determinados puntos que son inconstitucionales. Milei tiene que entender que vos por decreto no podés legislar, y mucho menos legislar en materia impositiva ni en materia penal, no podés. Te lo impide la Constitución Nacional.Entonces hay un tema que la Argentina debería empezar a discutir, y hoy podría ser el puntapié inicial, de qué manera la Argentina empieza a idear un plan que coloque al barco rumbo a un rumbo, a un puerto. Hoy la sensación que tenemos la gran mayoría es que estamos navegando en un río o mar, lo que fuese, sin destino cierto, es como que se desimantó la brújula, no tenemos norte.Entonces, esta es la relación. Porque si a vos te dicen que todo está atado al dólar y baja el dólar, explícame, no lo entiendo. Si me decís que vas a atar misales al dólar o que un jubilado gana mucho, me parece que estamos viviendo una realidad virtual, no una realidad. Creo que este es el punto de partida de una gran discusión.Por ejemplo, qué hacer con el litio, no se discute. Ahora, Piñera estableció un 40% de retención al litio y Piñera no era de izquierda, todo lo contrario. ¿Por qué lo hizo? Para que no desprendan de litio a la República de Chile. Acá no tenemos, por ejemplo, un CEO de una minera de litio sobre el doble que la retención que percibe la provincia de Jujuy.Son temas que hay que tratar y más vale. Ahora, ¿de qué manera? Y bueno, todos de acuerdo. ¿Van a poder ponerse de acuerdo todos? Y me parece que no.El punto de partida pasa porque el presidente cree que el consenso es corrupción. A partir de ese momento podés convocar a quien vos quieras, a la reunión con quien vos quieras, y si hoy va el jefe de gabinete y el ministro de Interior y Milei veta la reunión y mañana lo desmiente, nuevamente empezamos de foja cero, porque la Argentina hace 3 meses que está en foja cero.Gabriela Pepe: Hoy a las 15 es la reunión. Los gobernadores van a ir a escuchar sin demasiadas expectativas porque más allá de la convocatoria que hizo el presidente el 1 de marzo, el día de la apertura del año legislativo, ya en los últimos días hubo declaraciones que claramente no cayeron bien en los gobernadores, como por ejemplo lo que se filtró que dijo el presidente en Expo Agro, cuando dijo esto de los voy a orinar a todos a los gobernadores. Bueno, dijo exactamente quiénes se creen que son, les voy a cerrar el Congreso, entonces van los gobernadores con unas expectativas bastante bajas.El gobierno esta vez sí va con moneda de cambio, porque lo que va a pedir es que le aprueben la ley a Ómnibus, pero a cambio lleva algunas cuestiones, por ejemplo lleva el tema ganancias, por ejemplo va a incluir la reforma laboral que estaba en el DNU, meterla en la ley. Por ejemplo bienes personales, el blanqueo, todas cuestiones que tienen que ver con temas fiscales que los gobernadores estaban también reclamando, porque recordemos que en su momento, cuando el gobierno decide sacar el capítulo fiscal, los gobernadores dicen, pero pará, porque ahí hay cosas que nosotros estábamos dispuestos a aprobar, pero el gobierno dice, no, si vamos a discutirlo fiscal, entonces, si ustedes no quieren aprobar lo otro, entonces también saco lo fiscal.Valentina Caff: ¿Cuál es la validez de llegar a tener la reunión con las palabras previas de Milei, y sabiendo que un montón de veces el propio Milei termina dando vuelta lo que promete Guillermo Francos?Gabriela Pepe: Sí, bueno, va a estar Guillermo Francos. Va a estar el jefe de Gabinete, Nicolás Posse, que es quien podemos decir, dice el presidente, esto es una tríada en la que estamos mi hermana Karina Milei, Santiago Caputo y yo, y cuando lo abrimos un poco más, aparece Nicolás Posse. Puede ser que esté Santiago Caputo, que pase por la reunión, que es un hombre que tiene muchísimo peso en el gobierno, y puede ser que pase el presidente a saludar.Caff: Hay un tema, los gobernadores… Pero que pase Santiago Caputo, como que te va a hacer un favor. Que pase Milei a saludar. ¿No es más fácil concretar la reunión que estén los que importan, los que deciden?Gabriela Pepe: Es un destrato para los gobernadores, absolutamente. Los gobernadores ya van con algunos planteos. Por ejemplo, Axel Kicillof dijo, yo voy, pero voy a llevar siete puntos que va a hacer el planteo del pacto según nuestra versión.Por ejemplo, la reactivación de la obra pública, que restituyan el FONID, el Fondo de Incentivo Docente, eso lo va a plantear Axel Kicillof y va a tener apoyo de otros gobernadores. Ya le dijeron que no. Ya le dijeron que no, pero bueno, si lo que van a hacer es una mesa de discusión, entonces es lógico que cada uno plantee su parte.Llorente: Lo que pasa es que la Argentina tiene que entender que no es mesa de discusión, es una imposición.Gabriela Pepe: Bueno, ahí está el tema, que es también lo que quieren demostrar los gobernadores. ¿Para qué nos invitan?Llorente: Porque el problema de Argentina no es solamente fiscal. Nosotros estamos entendiendo un tema que es solamente macroeconómico el problema de Argentina. Es un problema estructural el de Argentina. Ahora, si pensamos que es porque cierre déficit cero y partimos una premisa equivocada, el problema de Argentina no es solamente fiscal. Es uno de los problemas que tiene la Argentina. Después tenés otros, hasta el mismo Cavallo, el FMI le estás diciendo pará maestro, así no es.El FMI parece socialista al lado de Milei. Por no decirte comunista.Gabriela Pepe: Parte del acuerdo este que está convocando Milei tiene que ver con el FMI, porque el FMI lo que le está diciendo al gobierno es que las reformas que pretende hacer tienen que tener consenso político. Entonces los gobernadores lo que dicen es nos está convocando ahora porque le está pidiendo el FMI que tenga consenso político y nos convoque. Hay un punto, ayer tuvieron reunión los ministros de Economía con el secretario de Hacienda, Guberman, y ya les hizo como un adelanto, dijo que la única prioridad del gobierno es el orden de las cuentas, es el tema fiscal.Llorente: Claro, lo que pasa es que el gobierno no tiene cuenta. El proyecto de país cero. ¿Cuál es el costo del orden de las cuentas? ¿A cuántos dejen el camino? Pero, a ver, hablemos con sentido común, despojémonos de cualquier ideología. Vamos al sentido común. Hubo jubilados de 204.000 pesos, son 6.200.000. ¿Cuántos van a quedar en el camino? Y no te hablo de los jubilados que cobran la media, 300.000, que nos van achatando hasta que empaten a los 200.000 con los 300.000. ¿Cómo haces para vivir? Los aumentos en los medicamentos. A ver, ¿qué hace la gente? Dice, me cotiza la receta. ¿Cómo haces? ¿Que te vas a morir? Eliminaste el organismo que brindaba los medicamentos para tratamientos oncológicos, creo que eran 6.500, 7.000 personas. ¿Qué? Los condenaste a muerte. Los condenas a muerte. Eliminaste el presupuesto para el Ministerio de Salud a sabiendas que muchísimos argentinos se van de la prepaga. ¿Qué los condenas? A morir. ¿A que no se pueden atender en un hospital público? ¿Que en un turno de acá, ocho meses? ¿A qué los condenas? ¿Quieres matar a la prepaga también? ¿Por qué no discutís el sistema de salud integral? ¿Por qué no lo discutís? ¿Sabés por qué no lo discutís? Porque no les importa.Entonces te encontrás con una realidad, que vos tenés vidas paralelas. Y esto pasaba en los 90. En los 90, un día un viejo periodista dijo, hay dos Argentinas, una es la Real y otra es la que está rodeando la Plaza de Mayo. La real vivimos todos nosotros, que nos cuesta llegar a fin de mes, peleamos por un salario, hablamos minuto a minuto, discutimos todos los días, vamos a hacer las compras, y realmente estamos en una situación crítica. Y la otra Argentina es la que vive entre cuatro paredes cerca de la Avenida de Mayo, que deciden por nosotros sin saber cómo vivimos nosotros.Este es el punto de partida. Porque la Argentina, el gobernante actual, y varios suministros y algunos gobernadores, no tienen idea de cómo vivimos nosotros, pero saben y son los que deciden por nosotros. Ese punto de partida, o sea, ya arrancamos de una salida errónea. Porque quien define por vos no sabe cómo vivís vos. No sabés si lo que cobras vos te alcanza a presentar a fin de mes o al día 15. Y tampoco sabés qué hacés del 15 al 30.Gabriela Pepe: Recordemos que el propio presidente dijo que él no sabía cuánto costaban las cosas en su momento durante la campaña. Así que, bueno, veremos cómo sale la reunión hoy a las 15, se reúnen en la Casa Rezada, dicen que el gobierno va a ser la primera de varios encuentros. No hay demasiadas expectativas, hay cuatro gobernadores que no van. Hace unos minutos nos enteramos que no va el gobernador Pullaro, tampoco viene Gildo Insfrán, ni el gobernador Quintela de la Rioja, mandan a sus vistas.