Vamos a charlar un poquito de economía, una de las cosas que nos preocupa a todos los argentinos, obviamente nuestro expertise de lo que más sabemos del sector agropecuario, pero la verdad que todos estamos preocupados por lo que viene pasando en la economía y sobre todo por lo que se puede venir más para adelante, más allá de medidas concretas, visiones de mediano plazo. Si se puede hablar en la Argentina de mediano plazo, ¿no?Así es, Marcos. ¿Y quién nos visita hoy?Santiago Bulat, economista reconocido por todos. Y vamos a charlar un poquito. ¿Cómo estás, Santiago? ¿Bien?¿Cómo están? Gracias por la invitación.No, gracias a vos por acercarte a conversar con nosotros. Tres meses, prácticamente, del gobierno de Javier Milei, con algunas cosas que creo que, si las hablábamos hace un tiempo atrás, nadie las creería, ¿no? Si lo acabamos recién que asumió, por ejemplo, por ejemplo, para dar redundancia, lo que está pasando con los dólares, y cómo están contenidos de alguna forma los valores y no se escapan. Me parece que tal vez sea lo más concreto, digamos, el resultado más efectivo que viene mostrando el gobierno. Después hablamos de inflación y cómo se logra también lo que marcó enero, que es el tema del no déficit fiscal. Pero bueno, empecemos a hablar un poquito. ¿Cómo estás viendo estos pasos en ese sentido? Por ejemplo, arranquemos por el tipo de cambio.Bueno, ahí creo que el gobierno está logrando algo, que es bajar la brecha cambiaria. Recordemos que la brecha antes de que asuma Milei había llegado a más de 200% una cosa que se estaba ya… Bueno, poder sostener una brecha cambiaría mucho más alta de 50% mucho tiempo porque se vuelve medio insostenible y es lo que… La incertidumbre que había antes de que asuma Milei sobre todo con la aceleración de la dolarización. Si te decían voy a dolarizar todo el tiempo y lo sostenían y lo sostenían, eso podría dar más impacto en la brecha. Ahora lo que estamos viendo es que los pesos no alcanzan para nada, es un ingreso real muy deprimido, están achicando mucho la base monetaria, digamos la cantidad de pesos que hay en circulación, entonces son menos pesos yendo contra dólar y después tenés al agro que está liquidando mucho más en enero más 65% respecto del año pasado en febrero más 113% y recordemos que acá están liquidando parte con el mercado oficial y parte contado con liquidación. El famoso 80-20. El famoso blend.Llegó para quedarse, se le ocurrió a Sergio Massa y quedó…Yo creo que sí.Cambiaron las proporciones hay que decirlo.Claro, cambiaron las proporciones y quien te dice que puede volver a cambiar si esto pinta para atrás o cambiario, que esa es la otra pregunta. Con lo cual en este sentido volcaron mucha plata con pocos pesos al mercado de dólares, incluso gente que no llegaba a fin de mes. Pensemos un dato en el dólar ahorro se vendieron más dólares, hubo más gente vendiendo dólares que lo que hubo comprando en enero o sea pensemos que es una cantidad enorme de personas que salieron a hacer lo contrario a lo usual que es compro dólar ahorro ahora salieron a vender dólar ahorro. Entonces también te habla de una economía que está con ingresos bajos, con pocos pesos y lo último que digo del tema dólar, estábamos con un dólar muy alto igual, en un dólar, el contado con liquidación en un dólar de crisis muy aguda en la Argentina.No era de pánico, de salir de pesos a como de lugar sin pensar demasiado en si te convenía o no te convenía la tasa, era como una escapada a no sé qué va a pasar, con lo cual en ese sentido ahí era factible que si hacías un par de cosas bien empiece a bajar que es lo que está pasando.Ahora, cuando hablamos de esas personas que muchos nos deben estar escuchando, que no llegan a fin de mes, o que se les vence la tarjeta, dicen, bueno, listo, cambio dólares que tengo ahorrados y lo liquido porque si no nos interesa después me van a matar. ¿Cuánto es eso, o cuánto puede ser, si hay una estimación, en el volumen de los dólares que se mueven?Depende de qué dólar estemos hablando, porque hay uno que te dice vendo dólar blue, hay otro que te dice vendo dólar al MEP, y otro que te dice vendo dólar al dólar ahorro. En general lo menor es dólar ahorro, después te des una parte en blue que nadie sabe y lo más fuerte termina siendo la venta de dólar MEP para hacer eso. Que un poco con las tarjetas empezó a pasar un poco esa dinámica de salir a vender dólares que antes te habías comprado para sortear la crisis o no sabías que iba a pasar y eso estaba pasando. Lo más fuerte se concentra en el dólar MEP hablando siempre de lo que es ahorristas en este momento y después bueno está este tema de la crisis de ingresos muy fuerte con productos que en dólares ya estamos viendo productos más caros, pensá que estuvieron los mismos dólares de noviembre con un inflación de 50 puntos en el medio entonces directamente ya está viendo que se puso cara en dólares, se puso cara en dólares, con salarios africanos, con salarios muy bajos, ese es creo que un buen resumen de dónde estamos parados hoy de la complicación que tiene la economía.Ahora, cuando te dicen, che, cuando el dólar subía los precios se disparaban y por qué ahora no se frenan, por qué no bajan, ¿no? O no se estabilizan. ¿Fue un mal diagnóstico de aquel momento o hay otra cosa para explicar?Primero que Argentina tiene como un componente que todos pensamos en los negocios dolarizados, más que lo que pasa con pesos en términos Rials, a diferencia de lo que pasa en otras economías. Acá subió mucho el dólar en su momento, los precios trataron de acomodarse hacia eso, por eso tenías una inflación que corregía por brechas. Si vos fijás lo de Massa en su momento, no tenía un dólar moviéndose a lo oficial, pero la brecha se le iba, entonces automáticamente los precios corrieron al 12% sin haber devaluado, lo cual es un montón. Ahora estás hablando de precios más altos, pero con una corrección también cambiaría muy fuerte del tipo de cambio oficial. Entonces, sí está empezando a pasar que si vos querés mantener ciertos precios y con estos niveles de ingresos como veníamos hablando antes, la venta va a caer y vos estás viendo que la actividad económica está despedazada, comercio minorista dos meses espantoso de caída de 40%, patentamientos abajo, construcción abajo, con lo cual tenés el agro, nosotros estamos en el contexto digamos que acabamos de tener la Expo Agro hace poco y que se yo bueno se ve que hay un sector que claramente va a tener un año mejor al pasado pero tenés muchos sectores más de consumo que van a estar mucho más golpeados y que si vos no querés bajar tu precio vas a ajustar por cantidades.Santi, está por verse si el agro va a tener un año mejor al pasado porque el productor está súper preocupado por la relación insumo-producto, porque seguimos teniendo un dólar diferente para los productos que son importados y ahí está la mayoría de los insumos. ¿Vos crees que en algún momento vamos a tender a hacer una unificación de tipo de cambio y esa relación insumo-producto va a mejorar?Yo creo que si el gobierno está buscando ir a una unificación cambiaria, más pronto que tarde, pero le cuesta hacerlo sin dólares básicamente, que hoy todavía no tiene, tiene menos 4.500 millones de dólares en la reserva del Banco Central, con lo cual todavía tiene un camino por delante para seguir comprando dólares y mejorar el balance del Banco Central, pero si quieren unificar. La pregunta es si sacan o no el impuesto país. Digo, vos podes unificar sacando la restricción que hoy tenés de 90 días, si compraste el contado con liquidación no podes comprar por 90 días al mercado oficial. Y si entraste al mercado oficial no podes comprar por 90 días el contado con liquidación, que es la principal restricción que hoy tiene lo que nosotros llamamos CEPO, es el principal CEPO es ese entonces por ahí levantan eso, pero por ahí te dicen el impuesto país se tiene que quedar igual entonces es como comprar, es como hacer una exportación y que te descuentan el 15% acá sería como hacer una importación y que te sumen el 15% o el 17% entonces yo creo que viene más por la restricción la otra que por sacar el impuesto país el impuesto país es el tercer impuesto que más recaudó en enero ya pasó de ser pongo un impuesto para que compres menos dólares a pongo un impuesto para recaudar mucho Entonces ahí tenés un tema que al gobierno no le es menor.Sacarlo. Sacarlo, sacarlo, obvio. Es muy complicada esa ecuación. Y no te olvides que el campo encima le está pidiendo que baje retenciones. ¿No? Todas cosas para…No, no, no, pero yo creo que es el momento.Para muy largo plazo. ¿Cuál es el momento, hay algo que dicen desde el gobierno, no? Estamos restringiendo, sacando pesos de la plaza, que la gente cada vez tenga menos pesos, frenando fuerte la economía, o sea, toda esta cosa que vos explicabas, es algo que está hecho intencionalmente, digamos, porque consideraron que era el mejor remedio, el más necesario, si querés, para que la economía empiece a funcionar de vuelta. Bueno, ¿cuál pensás que puede ser el momento en que eso se detenga y cómo después se va a ir poniendo en marchaa ver la verdad que es la gran pregunta que nos hacemos todos de cuando empieza a transitar el piso esta recesiónque cambio si no es cuando yo te pregunto cómocómo Con sectores exportadores que te van a dinamizar mucho la economía, pero vas a tener sectores de los no transables, digamos de los servicios y que se yo, que va a estar mucho más golpeado por bastante tiempo más. Entonces el restaurante que el año pasado lo veías recontra lleno y gente yendo a comer y que se yo probablemente este año esté mucho menos lleno y las ventas vengan cayendo respecto de un año que fue bueno el pasado para el consumo por ejemplo o lo mismo la hotelería que con no residentes estaba muy bien sobre todo con el Pre Viaje este que estaban fogoneando y ahora te lo van a sacar bueno vas a depender más del turismo internacional entonces Creo que va a ser muy heterogénea la recuperación y la clave en lo que es consumo y demás tiene que ver con cuando la inflación baja y las paritarias empiezan a recuperar por sobre esa inflación. Porque ahora estamos en salarios en pesos en mismos niveles del año 2005. Es una economía que se re sobreajustó, o sea, estamos en una economía sobreajustada, más de lo que debería.Bueno, sí, pero si se mantiene el crawling peg que tienen planteado y el tipo de cambio se empieza a trazar en términos reales, o sea, y hay sectores, o ponele, sí, sindicalizados que tienen paritarias que acompañen la inflación, esa gente va a recuperar poder adquisitivo en dólares.Sí, eso de hecho, bueno, el poder adquisitivo en dólares viene subiendo, ahora, digamos, por la plancha que está haciendo el dólar, pero tenés un tema que en pesos no estás, en poder de compra no lo estás generando y la lógica ahí es de empezar a ganar contra poder de compra. Contra dólar ya lo empezaste a hacer, no todos los sectores, no todo de la misma manera, pero la idea de ahora es poder ganarle a los pesos que, como decíamos al principio, están muchos bienes ya a precio internacional con salarios muy bajos. Entonces, el salario tiene que empezar a recuperar contra el poder adquisitivo, digamos, no necesariamente contra el dólar, que probablemente el dólar del credit impact del 2 te adelanto para mí no le queda mucho tiempo más no sé si es un mes un poquito menos pero ya va a empezar a ir soltando a poco algo más de evolución de aceleración digamos en lo que se deprecia porque es insostenible.Santiago, muchísimas gracias.Por favor un gusto enorme, gracias.